Echappement refoule par admission (2.2DT)
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Echappement refoule par admission (2.2DT)
Bonjour les experts GO
Deux questions
Un de mes amis à un soucis avec son 2.2 DT de 2000 qui a 215 000 kms
Démarrage à froid impeccable
Dès qu'il chauffe un peu et qu'il dépasse 3000 tours, il semble tourner sur 3 pattes et on entend du bruit dans le collecteur d'air
Donc démontage et là--> grosse calamine noir dans certains collecteurs
Je diagnostique donc que les soupapes d'admission ne ferment pas bien quand l'échappement fait son boulot
Suis je dans le vrai ?
Si c'est çà, que me conseillez vous pour décalaminer ces soupapes sans déculasser.
GO dans les cylindres par puit de bougies de préchauffage, ou alors liquide de frein ou alors un autre produit dans le GO ?
Merci de vos éclairages
Deux questions
Un de mes amis à un soucis avec son 2.2 DT de 2000 qui a 215 000 kms
Démarrage à froid impeccable
Dès qu'il chauffe un peu et qu'il dépasse 3000 tours, il semble tourner sur 3 pattes et on entend du bruit dans le collecteur d'air
Donc démontage et là--> grosse calamine noir dans certains collecteurs
Je diagnostique donc que les soupapes d'admission ne ferment pas bien quand l'échappement fait son boulot
Suis je dans le vrai ?
Si c'est çà, que me conseillez vous pour décalaminer ces soupapes sans déculasser.
GO dans les cylindres par puit de bougies de préchauffage, ou alors liquide de frein ou alors un autre produit dans le GO ?
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Espace 3 marron RXE GPL origine F3R 742 220 000 kms 330 000 kms de 06/1997
Espace 3 gris RTE GPL origine F3R 796 242 000 kms de 11/1998 , sert comme banque de pièces
[Espace 4 DCI 2.2 Expression de 2004( depuis novembre 2012) pour ma fille (coussinets, courroie distri+accessoire et joints injecteurs changés ouf !!!!!)et alternateur et embrayage
Espace 4 DCI 2.2 de 2006, avec tout le bas moteur que je viens de refaire (135 000 kms), bille coulée en Mai 2014
Espace 4 DCI 2.2 de 2004, coussinets et distri changés, propriété de mon fils (qui va abandonner le 3 GPL qui devient vraiment trop vieux)
Espace 4 DCI 2.2 de 2006 phase 2 avec 250 000 kms compteur mais 130 000 kms moteur suite changement chez Renault
Citation: Quand vous aurez détruit le dernier arbre, quand vous aurez pollué la dernière rivière, quand vous aurez pêché le dernier poisson, quand la dernière abeille nous aurra quitté ! alors vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas !!!!
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Bonjour
Je commencerai par vérifier le bon calage de la distri
Ensuite les linguets, poussoirs hydrauliques et usure de l'arbre à came ...
@+
Je commencerai par vérifier le bon calage de la distri

Ensuite les linguets, poussoirs hydrauliques et usure de l'arbre à came ...
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
bonsoir,
certainement comme tu dis les soupapes Echappement... j'ai pareil que lui sur mon 3 2.2td de la calamine dans ce collecteur d'admission (avec un problème injecteur) et dans les puits de bougie moi c'était du GO, mais quand je roulai avec il ne voulait plus du tout freiné( pédale dur) (peu être du au tremblement du moteur qui ballote de partout)
Y a des produit pour nettoyer sans déculasser mais bon moi perso je déconseille ces produit là (certe ça décalamine, mais le soucis qui ne dit pas que le reglage de ces soupapes ne soit plus régler normalement). sinon y a plus qu'à déculasser !
certainement comme tu dis les soupapes Echappement... j'ai pareil que lui sur mon 3 2.2td de la calamine dans ce collecteur d'admission (avec un problème injecteur) et dans les puits de bougie moi c'était du GO, mais quand je roulai avec il ne voulait plus du tout freiné( pédale dur) (peu être du au tremblement du moteur qui ballote de partout)
Y a des produit pour nettoyer sans déculasser mais bon moi perso je déconseille ces produit là (certe ça décalamine, mais le soucis qui ne dit pas que le reglage de ces soupapes ne soit plus régler normalement). sinon y a plus qu'à déculasser !
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- SR5 five 1.4 de 1989 (C3G) ,R21 2.1 GTD de 1992 (J8S) ,R19 1.9D de 1994 (F8Q) ,Xantia 1.9TD de 1998 (XUD), Scénic 1 Ph2 1.9Dci (F9Q"F8T) de 2000
Les actuelles:
- R19 1.4 RL de 1992 ,moteur Cléon (C3J 710) à carbu simple corps.Aquis le 18.04.12 avait 189 350kms actuellement 31.03.2017 elle a 241 864kms
- Espace III Alizé 2.2dT "du 06/1998" (JEOE05) ("G8T 716") avait "243Mkms" Rouge Rubis (Parti en Ferraille/!\).
https://www.passion-espace-club.com/view ... 28&t=25658 <= Présentation et divers des Espaces III
https://www.passion-espace-club.com/view ... =8&t=25937 <= pannes rencontrer
- Espace III 2.2dT RTE "du 10/1997" (JEOE05) rouge rubis (G8T 716") aquis le 01.06.13 à "294 695kms" (Au 31.03.2017 il a 356 754kms a sont actif)
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Je relis le sujet ... Une EGR hs peut faire la même chose (3 pattes, bruit, suies grasses +++ )
Il fait quoi comme parcours ce 2.2 dt
Il fait quoi comme parcours ce 2.2 dt

- dom89
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
+1 mais rien ne t'empeche de nettoyer le collecteur au karcher et tes conduits à l'essence et chiffon et beaucoup d'huile de coudepub2n a écrit :Je relis le sujet ... Une EGR hs peut faire la même chose (3 pattes, bruit, suies grasses +++ )
Il fait quoi comme parcours ce 2.2 dt

vu que le collecteur est déposé ,rien ne t'empéche de déposer le cache culbuteur et vérifier tes linguets

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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Merci pour tout
Les linguets devraient avoir quelle tête ?
Pourquoi un problème de linguets donnerait ces symptômes
Trajets sur route de campagnes !!!
Par où commencer ? EGR ?
Les linguets devraient avoir quelle tête ?
Pourquoi un problème de linguets donnerait ces symptômes
Trajets sur route de campagnes !!!
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Citation: Quand vous aurez détruit le dernier arbre, quand vous aurez pollué la dernière rivière, quand vous aurez pêché le dernier poisson, quand la dernière abeille nous aurra quitté ! alors vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas !!!!
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Commence par tes linguets de soupapes, et a mon avis tu verra vite si oui ou non si il sont flingué...
et la tête qu'il devrait avoir soit fendu/fissuré ou alors cassé me semble t-il si je ne me trompe pas.
et la tête qu'il devrait avoir soit fendu/fissuré ou alors cassé me semble t-il si je ne me trompe pas.
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Ok
Mais pourquoi cela ne commence à mal fonctionner qu'en ayant chauffé un peu et au dessus de 3000 t ?
Mais pourquoi cela ne commence à mal fonctionner qu'en ayant chauffé un peu et au dessus de 3000 t ?
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
J'ai oublié un détail
il fume blanc !!!!
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Le soucis était identique sur mon moteur lors du démontage.... J'attends toujours la suite du démontage du mien pour voir en profondeur, mais il manquait 4mm sur les cames.
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Moteur changé à 190 000kms par un occasion de 210 000kms (Garage Renault)
Turbo changé (échange standard) à 195 000kms
Et les surprises continuent.....
Opel Rekord D coupé 1.9SH de 1972 / Opel Kadett City 1.0S de 1976 / Opel Kadett "Soleil" 1.1 de 1972 (86000kms)
Honda 600 Hornet de 2003 (16000kms)
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
bonjour,
si il fume blanc, deux possibilités même a chaud soit condensation dans la ligne d'échappement et/ou une fuite de LDR quelques part (radiateur, durite etc... soit une opacité des fumés incorrect)
et comme dit pub2n possibilité vanne EGR.
le mieux serait de démonter et de tout nettoyer, remettre nouveaux joints collecteur admission, échappement, couvre culasse,( en ayant les bons couple de serrage au remontage
)
si il fume blanc, deux possibilités même a chaud soit condensation dans la ligne d'échappement et/ou une fuite de LDR quelques part (radiateur, durite etc... soit une opacité des fumés incorrect)
et comme dit pub2n possibilité vanne EGR.
le mieux serait de démonter et de tout nettoyer, remettre nouveaux joints collecteur admission, échappement, couvre culasse,( en ayant les bons couple de serrage au remontage

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- Espace III 2.2dT RTE "du 10/1997" (JEOE05) rouge rubis (G8T 716") aquis le 01.06.13 à "294 695kms" (Au 31.03.2017 il a 356 754kms a sont actif)
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Hello
Pour apporter un petit temoignage, après le remontage de ma rupture de distri mon moulin cognait comme un vieux diesel et fumait blanc comme si on venait d'elire un nouveau pape, et cette fumée sentait vraiment mauvais.
J'avais fait un post la dessus et le coupable avait été un poussoir recalcitrant qui a mis près de 30 km pour se purger, depuis j'ai fait 8000 km pourvu que ca dure ...
Après les grands classiques déja evoqués à vérifier :vanne EGR, calage distri, linguets en place, usure AAC et poulie AAC.
Pour apporter un petit temoignage, après le remontage de ma rupture de distri mon moulin cognait comme un vieux diesel et fumait blanc comme si on venait d'elire un nouveau pape, et cette fumée sentait vraiment mauvais.
J'avais fait un post la dessus et le coupable avait été un poussoir recalcitrant qui a mis près de 30 km pour se purger, depuis j'ai fait 8000 km pourvu que ca dure ...
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Bonjour,
Oui Lionel13, c'est même très certainement ce que je vais re-revérifier sur mon 2.2dT aussi
Oui Lionel13, c'est même très certainement ce que je vais re-revérifier sur mon 2.2dT aussi

les anciennes :
- SR5 five 1.4 de 1989 (C3G) ,R21 2.1 GTD de 1992 (J8S) ,R19 1.9D de 1994 (F8Q) ,Xantia 1.9TD de 1998 (XUD), Scénic 1 Ph2 1.9Dci (F9Q"F8T) de 2000
Les actuelles:
- R19 1.4 RL de 1992 ,moteur Cléon (C3J 710) à carbu simple corps.Aquis le 18.04.12 avait 189 350kms actuellement 31.03.2017 elle a 241 864kms
- Espace III Alizé 2.2dT "du 06/1998" (JEOE05) ("G8T 716") avait "243Mkms" Rouge Rubis (Parti en Ferraille/!\).
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Salut tout le monde
Donc démontage du cache culbuteur pour voir la tête des linguets.
Pas la peine d'aller jusque là.
les cames sont rayées
Ce haut moteur a tourné sans huile !!!
NB: La vanne EGR avait été remplacée par une neuve
A suivre dès qu'un AAC aura été trouvé à la casse
Cà lui fera une distri neuve au passage
A+
Donc démontage du cache culbuteur pour voir la tête des linguets.
Pas la peine d'aller jusque là.
les cames sont rayées
Ce haut moteur a tourné sans huile !!!
NB: La vanne EGR avait été remplacée par une neuve
A suivre dès qu'un AAC aura été trouvé à la casse
Cà lui fera une distri neuve au passage
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Espace 3 marron RXE GPL origine F3R 742 220 000 kms 330 000 kms de 06/1997
Espace 3 gris RTE GPL origine F3R 796 242 000 kms de 11/1998 , sert comme banque de pièces
[Espace 4 DCI 2.2 Expression de 2004( depuis novembre 2012) pour ma fille (coussinets, courroie distri+accessoire et joints injecteurs changés ouf !!!!!)et alternateur et embrayage
Espace 4 DCI 2.2 de 2006, avec tout le bas moteur que je viens de refaire (135 000 kms), bille coulée en Mai 2014
Espace 4 DCI 2.2 de 2004, coussinets et distri changés, propriété de mon fils (qui va abandonner le 3 GPL qui devient vraiment trop vieux)
Espace 4 DCI 2.2 de 2006 phase 2 avec 250 000 kms compteur mais 130 000 kms moteur suite changement chez Renault
Citation: Quand vous aurez détruit le dernier arbre, quand vous aurez pollué la dernière rivière, quand vous aurez pêché le dernier poisson, quand la dernière abeille nous aurra quitté ! alors vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas !!!!
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Ce n'est pas la meilleure des nouvelles mais pourquoi et comment ce haut moteur à tourné sans huile et surtout est ce que l'usure de l'AAC est la seule consequence, n'y a-t-il pas d'autres dégats ailleurs du faut que ca a tourne a sec ??
Je ne sais pas si le Rhino est toujours dans ses "soldes" d'AAC mais il y a peu on a vu des tarifs neufs plus qu'interessants car trouver un AAC d'occase en état ce n'est pas forcement chose aisée.
Je ne sais pas si le Rhino est toujours dans ses "soldes" d'AAC mais il y a peu on a vu des tarifs neufs plus qu'interessants car trouver un AAC d'occase en état ce n'est pas forcement chose aisée.
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Bonjour,
Bah tiens je pense aussi avoir ce problème là..mais un truc m'intrigue... moi j'ai un surplus d'huile ?! sinon pas joli cette ACC ...
Bah tiens je pense aussi avoir ce problème là..mais un truc m'intrigue... moi j'ai un surplus d'huile ?! sinon pas joli cette ACC ...
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Bonjour
Pas sur du manque d'huile, il y aurait des dégats ailleurs : turbo, bas moteur ou segmentations
Il reste plusieurs causes:
- intervalles de vidanges non respectés et donc partie hydraulique des poussoirs encrassée +++ et pas la bonne pression sur l'arbre à came ou gicleurs encrassés
- trop de petits tajets ou "tirage" à froid façon bourrin
... il faut environ une minute pour un remplissage optimal des poussoirs et donc de la bonne pression sur les linguets et l'arbre à came 
- mauvaise huile ...
Pas sur du manque d'huile, il y aurait des dégats ailleurs : turbo, bas moteur ou segmentations

Il reste plusieurs causes:
- intervalles de vidanges non respectés et donc partie hydraulique des poussoirs encrassée +++ et pas la bonne pression sur l'arbre à came ou gicleurs encrassés

- trop de petits tajets ou "tirage" à froid façon bourrin


- mauvaise huile ...
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Re: Echappement refoule par admission (2.2DT)
Salut,
- beaucoup sont obstruées ( j'en démonte assez pour le voir ! )
- voir la couronne d’entrainement... sur la plupart les dents sont devenues presque inexistantes !
Ne pas oublier non plus la pompe à huile...pub2n a écrit :Bonjour
Pas sur du manque d'huile, il y aurait des dégats ailleurs : turbo, bas moteur ou segmentations
Il reste plusieurs causes:
- intervalles de vidanges non respectés et donc partie hydraulique des poussoirs encrassée +++ et pas la bonne pression sur l'arbre à came ou gicleurs encrassés
- trop de petits tajets ou "tirage" à froid façon bourrin... il faut environ une minute pour un remplissage optimal des poussoirs et donc de la bonne pression sur les linguets et l'arbre à came
- mauvaise huile ...
- beaucoup sont obstruées ( j'en démonte assez pour le voir ! )
- voir la couronne d’entrainement... sur la plupart les dents sont devenues presque inexistantes !
Espace II 2.2i ( J7T773 ) Cyclade équipé Grand Écran, 09/1995 200000 280000Km ( bientôt un remplaçant... )
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
Mon dernier plaisir ( besoin professionnel ) : un Jeep Grand Cherokee 4.0L 6 cylindres en ligne 156000Km,... Import direct US... NON catalysé de 01/93 et 100% E85 pas de modifs non plus, tracte 2T.500 comme s'il était à vide !...
Et encore des Espace I, II, III, IV... en fait plusieurs because job => démonteur ou plutôt recycleur d'Espace...


Pas de questions techniques par MP 
Injection Deka Siemens ( injecteurs 854714 mono-jet 863409 multi-jet autres modèles en test !), "débridé", 100% E85 sans modifs
Le remplaçant est arrivé, un RT de 08/1996, 120251Km, remise en beauté en cours...
Twingo 1.2 16V 12/2001 moteur D4F neuf 0km 75cv boite quickshift ( même daube que l'easy ) => passée en 5 manuelle
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