Poulie de déphasage ou soupape ?

Danro · Message non lu par **Danro** » 10 avr. 2013, 08:22

Bonjour,
Grand Espace III année 2000 257.000 km moteur 2.0L 16v 140cv essence (roule au GPL depuis peu après sa 1ère mise en circulation).
Courroie de distrib remplacée il y a +/- 10.000 km

A froid démarre et tourne très bien
A chaud au ralenti bruit comme un diesel en dessous 1.500 tour, au dessus plus rien.

En lisant les posts ici je dirais que c’est la poulie de déphasage.
Si j’écoute le mécano renault il dit que ça vient des soupapes. Il sait pas dire si c'est des poussoirs mécaniques ou hydrauliques.

Le prix de réparation n’est évidemment pas le même entre les deux types de réparation, pour les soupapes le mécano dit entre 1.500 et 2.000 €, il envisage même pas que ça pourrait etre la poulie en cause, après 10 secondes d'avoir écouter le bruit
il trouve aussi que mon ancêtre vaut plus cette réparation
Question :
Quel est la différence de bruit à partir duquel on pourrait juger que ce soit la poulie ou les soupapes ?

Message non lu par **pub2n** » 10 avr. 2013, 08:27

Bonjour
Change de garagiste ... celui là essaie de te vendre un véhicule

Danro · Message non lu par **Danro** » 10 avr. 2013, 08:36

pub2n a écrit :Bonjour
Change de garagiste ... celui là essaie de te vendre un véhicule

Oui mais trouver le bon garagiste dont on perçoit qui prête attention à ce qu'on lui explique et qui tend méticuleusement l'oreille au bruit entendu, n'est pas chose facile.
J'en ai déjà fait deux et quand je leur parle de poulie de déphasage, il font des yeux ronds et pose presque la question kesekça

Donc ma question reste:
Quel est la différence de bruit à partir duquel on pourrait juger que ce soit la poulie ou les soupapes ?

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 10 avr. 2013, 08:42

Salut,

pub2n a écrit :Bonjour
Change de garagiste ... celui là essaie de te vendre un véhicule

+1000

L'exemple concret d'un 2.2DT que je viens de rentrer... ( Espace appartenant en 1° main a un Mr d'un certain age )

... Suite a un probleme de démarrage à froid il le dépose dans un garage ( connu dans la Hague Nord ), le mécano lui dit [ pas la peine de faire des frais là dessus c'est mort ! ]

Il lui fait une reprise de 500€ son 2.2DT qui à l’époque avait ~250000Km pour l'achat d'une autre auto d'occasion

Espace revendu peu de temps après a... 3500€ ( belle culbute

)

Le proprio qui l'avait racheté a fait 130000Km avec ensuite... ( en pratiquement 4 ans )

Maintenant paix à son âme... une fois ici... fini le bitume !

Message non lu par **EAime** » 10 avr. 2013, 09:39

Danro a écrit :
pub2n a écrit :Bonjour
Change de garagiste ... celui là essaie de te vendre un véhicule
Oui mais trouver le bon garagiste dont on perçoit qui prête attention à ce qu'on lui explique et qui tend méticuleusement l'oreille au bruit entendu, n'est pas chose facile.
J'en ai déjà fait deux et quand je leur parle de poulie de déphasage, il font des yeux ronds et pose presque la question kesekça

Donc ma question reste:
Quel est la différence de bruit à partir duquel on pourrait juger que ce soit la poulie ou les soupapes ?

Bonjour,

+ 1 avec Yann et Thierry !

Change de garagiste et trouve un VRAI, celui qui connait les moteurs ESSENCE, en plus des diesels !

+ 1 pour la poulie de déphasage !

mecamobile64 · Message non lu par **mecamobile64** » 10 avr. 2013, 09:46

pub2n a écrit :Bonjour
Change de garagiste ... celui là essaie de te vendre un véhicule

+ 1000

Exemple avec mon 1° véhicule :
Je me suis changé dans mon garage le kit embrayage (valeo) sur renault super5 gtd ....
Une fois fini je parts faire un test sur la route ... tout fonctionne a merveille , c'est impeccable

... et en passant devant un agent RENAULT

j'ai eu l'idée de m'arreter et demander ce qui suit :
" bonjour je crois que j'ai un probleme avec mon embrayage ... si vous aviez un instant pour regarder "
Alors on fait enssemble un tours de quartier et diagnostic :
" Oui votre embrayage va bientot lacher "
" votre voiture a pas mal de KMS. ....... j'en ai 2 ou 3 a vendre ... et je peux vous reprendre la votre "
Je l'ai écouté tout en dissimulant mes mains qui avaient encore du camboui

... et suis rentré chez moi

MORALITE :
ne pas faire confiance a tous les pro de la place , meme a un representant de la marque , et ne pas hésiter a aller voir ailleur

Message non lu par **pub2n** » 10 avr. 2013, 09:52

Re

Pour t'aiguiller ... un garagiste qui ne sait pas si dans ton bloc ce sont des poussoirs mécaniques ou hydrauliques n'est pas quelqu'un qui connait ses mécaniques ... il est Renault non

Ce serait les soupapes, le bruit se produirait tout le temps ... or, cela ne se passe qu'a bas régime , et cette poulie modifiant son calage avec le régime ... il ne faut pas chercher plus loin

Ta poulie est d'origine

Ta distri a quel age et quel kilométrage

C'est une grosse concession ce garagiste

Peut être que notre Admin belge préféré à un adresse dans ton coin ... Orval, si tu passes par là

...

Danro · Message non lu par **Danro** » 10 avr. 2013, 10:41

pub2n a écrit :Re
Pour t'aiguiller ... un garagiste qui ne sait pas si dans ton bloc ce sont des poussoirs mécaniques ou hydrauliques n'est pas quelqu'un qui connait ses mécaniques ... il est Renault non
Ce serait les soupapes, le bruit se produirait tout le temps ... or, cela ne se passe qu'a bas régime , et cette poulie modifiant son calage avec le régime ... il ne faut pas chercher plus loin
Ta poulie est d'origine
Ta distri a quel age et quel kilométrage
C'est une grosse concession ce garagiste
Peut être que notre Admin belge préféré à un adresse dans ton coin ... Orval, si tu passes par là ...

Oui il est Renault mais un client c'est pas important pour lui c'est la masse de clients qui le fait tourner
Une fois il a voulu me changer tout le cardan pour une couronne d'abs défectueuse, j'ai été chez un autre qui a juste changer la couronne.
Il y a 2 ans quand j'ai du changer le catalyseur me disait déjà que ma voiture (à ce moment 11 ans) valait plus la peine.
Le seul avantage c'est qu'il est à 1 km de la maison
Je pense que la poulie est d'origine, j'ai rien vu sur les factures en matière de remplacement par l'ancien proprio.
La distri à +/- 15.000 km elle a été refaite à +/-240.000 km la voiture en a actuellement 257.000
Oui grosse concession vers namur
Orval je connais pour sa célèbre bière trappiste.

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 10 avr. 2013, 15:01

Bonjour,
Je confirme pour la poulie, j'ai changé celle des voisins, depuis, plus de bruit et un ralenti stable.
Ils sont restés sans voix.

Demain pour un pneu à plat, il faudra allé au troqué du coin pour acheter une nouvelle voiture jetable....

Il faudra aussi payer la taxe écologie reprise....

mecamobile64 · Message non lu par **mecamobile64** » 10 avr. 2013, 15:21

Alors n'hésite pas a aller voir ailleur

OLIVER · Message non lu par **OLIVER** » 10 avr. 2013, 18:02

BONSOIR
Ma tante vient de faire changer la sienne mais le bruit peut provenir d'un poussoir hydraulique fatigue
Le garagiste a ajouter un liquide à l'huile pour ce poussoir fatigué mais j'ai pas le nom
Peut être une piste à explorer
Cordialement

Danro · Message non lu par **Danro** » 12 avr. 2013, 13:54

pub2n a écrit :Re
Pour t'aiguiller ... un garagiste qui ne sait pas si dans ton bloc ce sont des poussoirs mécaniques ou hydrauliques n'est pas quelqu'un qui connait ses mécaniques ... il est Renault non
Ce serait les soupapes, le bruit se produirait tout le temps ... or, cela ne se passe qu'a bas régime , et cette poulie modifiant son calage avec le régime ... il ne faut pas chercher plus loin
Ta poulie est d'origine
Ta distri a quel age et quel kilométrage
C'est une grosse concession ce garagiste
Peut être que notre Admin belge préféré à un adresse dans ton coin ... Orval, si tu passes par là ...

Pëux-tu me mettre en lien avec l'admin belge ? Ce serait bien sympa

julien.b59 · Message non lu par **julien.b59** » 12 avr. 2013, 14:09

Salut,

Envoi un MP à orval56

ypyann · Message non lu par **ypyann** » 19 avr. 2013, 13:00

salut tout le mode
le bruit au ralenti, celui de la poulie de dephasage, est ce plausible a 81000 km?
ma voiture est chez renault, et mon garagiste me dit que ce n est pas ca, il a fait une vidange et ca le fait moins...on va quand meme pas apprendre le metier a nos mecanos...
je vais la recuperer ce soir, normalement... je vais lui donner l adresse du forum!

Danro · Message non lu par **Danro** » 19 avr. 2013, 16:16

J'ai trouvé un ancien chef d'atelier de concessionnaire Renault qui s'est mis à son compte.
Lui me dit que c'est pas la poulie de déphasage en cause mais un ou pluieurs poussoirs hydraulique de soupape.
Son argument:
C'est pas là poulie de déphasage parce que celle-ci est commandée par le capteur hydraulique et donc la pression d'huile.
En régime bas de ralenti et jusque +/- 1.500 tours, la pression d'huile est faible, à régime plus élevé la pression d'huile augmente et c'est à ce moment là qu'on entendrait un claquement répétitif dù à un défaut dans la poulie.
Ce serait plus un défaut de poussoir hydraulique parce que l'un ou l'autre n'est plus étanche et l'huile, avec une pression faible au ralenti, ne pousse plus assez sur le piston du poussoir, et quand on augmente le régime et donc la pression d'huile, la pression se trouve suffisante pour compenser la fuite et de ce fait le bruit répétitif disparaît
Donc le mécano envisage de changer les 16 poussoirs .

Pour ceux qui s'intéresse au principe et à toutes les pièces composant un poussoir hydraulique :
http://calibra-classic.org/pages/HydLashAdj.htm

Poulou · Message non lu par **Poulou** » 19 avr. 2013, 17:49

Bonjour à tous, faire remplacer la poulie de déphasage en premier.
Et faire un essai comme ça, pas besoin de tout remonté pour faire l' essai.
Car de toute façon, elle sera faite quand même si il change les poussoires par la suite.

Message non lu par **PeteTheCoyote** » 19 avr. 2013, 19:04

Bonjour,

Perso j'ai fait changer la poulie de déphasage et pourtant le bruit était bien celui décrit : au ralenti bruit de diesel

, et dès qu'on accélère un peu (filet de gaz) le bruit disparait. Avec le temps, il fallait mettre de plus en plus de gaz avant que le bruit disparaisse, donc j'ai décidé de faire réparer.

Depuis, le rêve : un bruit harmonieux de moteur essence

A+
Pete

ypyann · Message non lu par **ypyann** » 19 avr. 2013, 22:29

j ai recupere mon espace ce soir,car en fait le garagiste n a pas recu le bon kit de distrib...il arrive demain, je lui ramene donc l espace la semaine prochaine...
enfin, il a quand meme fait une vidange, car d apres lui le bruit venait d un poussoir hydraulique,toujours d apres lui, ca fait deja moins de bruit... seulement moi je n entend aucune difference, va falloir que j insiste pour qu il me la change cette fameuse poulie, meme si mon moteur n a que 81000 km.
il a egalement vidange la bva, je trouve , et lui aussi, qu elle fait des a coups et qu elle "patine" un peu, mais bon, il m a dit que l huile etait encore en tres bel etat ( normal, elle a deja etee vidangee lors de la refection de la boite, changement du convertisseur, il y a 25000km) mais la vidange n a rien change, de flagrant du moins.
la suite la semaine prochaine, je l apelle demain ou lundi pour qu il commande la poulie de dephasage

Poulou · Message non lu par **Poulou** » 21 avr. 2013, 16:03

Bonjour à tous,
Danro si vous êtes interesser par une vidéo et explications pour le contrôle de la poulie de déphasage sans démontage, je peux, par MP ( les vidéos ne passent pas ici )

Message non lu par **Pilou29** » 21 avr. 2013, 17:18

Pour les vidéos on peut mettre le lien, si elles sont sur youtube on peut directement les insérer dans le message.

Message non lu par **pub2n** » 22 avr. 2013, 17:02

Bonjour
Tu es le client ou pas ... si tu lui demandes de changer, il doit le faire, c'est toi qui paye tout de même

Au passage, a t il mesuré la pression d'huile , car si le régulateur a vraiment un souci , cela va se voir à la mesure

A t il vérifié aussi l'électrovanne du déphaseur d'arbre à came

Sans compter qu'il faudra re déposer la distri pour la changer ensuite , et il te la re facturera

Pour la boite, c'est un peu logique . Si la puissance ne suit pas comme il faut , elle "hésite" , je l'ai bien vu avec celle de Pilou29 quand son injecteur faisait des siennes ... N'incrimines donc pas la boite trop vite , attends de voir une fois que le moteur claqueras moins

@+

Danro · Message non lu par **Danro** » 22 avr. 2013, 17:41

Au départ de la discussion, je posais une question qui étais :
Quel est la différence de bruit à partir duquel on pourrait juger que ce soit la poulie ou les soupapes ?
Actuellement je suis l'avis de Poulou qui m'oriente vers le test de l'électrovanne

Message non lu par **pub2n** » 22 avr. 2013, 19:04

C'est le plus simple à vérifier effectivement ... mais un garagiste aurait du commencer par cela normalement ... tout comme ce le reste que je viens de citer pour incriminer l'un ou l'autre des fautifs .
Au passage, quand je parle de pression d'huile , je parle de celle du moteur et de celle différente après cette électrovanne

Et pour ce qui est de ma réponse sur la boite, elle est là pour recenter le débat et être développée sur un autre post ...

ypyann · Message non lu par **ypyann** » 25 avr. 2013, 19:41

bon ben moi j ai redepose l espace chez mon agent renault ce soir,il recoit la poulie de dephasage demain, mais il m a encore dis ce soir quil est quasi sur que ce n est pas ca,ca pourrait etre l electrovanne, ou les poussoirs.
j espere que ce sera bien cette poulie! car d apres lui, ca ne ferait pas ce bruit la et ca le ferait tout le temps, aussi bien au ralenti , qu a plus haut regime, et aussi bien a froid qu a chaud.
je remet un message samedi quand je l aurai recupere,j ai enregistre le bruit, comme ca je pourrai compare avant et apres le changement de poulie de dephasage

obobo · Message non lu par **obobo** » 25 avr. 2013, 21:17

n'oublie pas de récupérer l'ancienne poulie (pour etre sûr qu'il te la change)

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