Pas de démarrage

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 18 juin 2013, 06:34

Bonjour,
pour résumer :
- anti-démarrage éteint
- pompe de gavage OK
- calage de la courroie et de la pompe HP (je suis peut-être prétentieux) OK
- lanceur du démarreur OK
- démarreur qui ne tourne pas et donc n 'entraîne pas le volant moteur
résultat ne démarre pas bien sûr.

Solutions programmées pour ce matin :
- échange des capteurs
1°) de PMH
2°) d' AAC
et si toujours pas de résultats, je me débrouille pour trouver une valise.
Pour le test de retour de GO pas possible pour l'instant.

oliv_77 · Message non lu par **oliv_77** » 18 juin 2013, 07:18

je ne comprends pas !

on lit dans les posts précédents :

Contrôle effectué, le lanceur est bien accionné au contact.

ou encore

je j'ai pas du tout d'entrainement au démarreur

le démarreur il tourne ou il ne tourne pas ?

si ça tourne est que le moteur ne se lance pas voir :
- capteur de choc
- pression de GO lors de la mise du contact
- pompe HP décalée ( à revérifier peut être )
- batterie trop faible
.....

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 18 juin 2013, 07:50

C'est étrange en effet, lanceur démarreur qui fonctionne, mais pas le démarreur.

Ton démarreur, est-il bien remonté dans son emplacement? Si tu dis lanceur ok, c'est qu'il tourne, mais dans le vide!
Jamais vu de cas de lanceur qui tourne sans l'ensemble démarreur.
Pour moi, ça tourne, ou ça bloque..... Maintenant, on voit tellement de cas...

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 18 juin 2013, 08:13

Désolé pour moi, mais le démarreur est bien en place, lors du contact newmann, le lanceur fait bien son office mais le démarreur ne tourne pas.
Pour vérifier, j'ai déboîté le démarreur afin qu'il n'y ai pas de contrainte d'entrainement mais même là le résultat est le même (pour infos le démarreur est neuf), le lanceur entraine bien mais la couronne de démarreur pas(je vais le sortir tout à l'heure pour le contrôler à vide mais là encore je doute (il est neuf))
j'ai dans le doute échangé les 2 capteurs ce matin et là non plus aucun changement.

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 18 juin 2013, 11:04

Le volant moteur ne tourne pas, c'est bien çà que tu dis

espace 51 · Message non lu par **espace 51** » 18 juin 2013, 11:10

salut

et batterie, est elle bonne

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 18 juin 2013, 11:35

espace 51 a écrit :salut

et batterie, est elle bonne

Il signale une recharge de batterie neuve.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 18 juin 2013, 13:50

Le problème du démarreur est résolu.
Il sagissait à nouveau du fusible du + permanent de démarreur-alternateur que j'avais provisoirement réparé en faisant une soudure au plomb mais qui occasionnait des microcoupures et mettaient me système en défaut.
C'est réparé et définitivement cette fois (j'ai changé l'ensemble cosse-protection).
Il y a donc bien 2 protections sur le démarreur :
- une pour le solénoïde
- une pour le + permanent qui protège aussi celui de l'alternateur
Je poursuis demain la mise en route.
Bonne journée à tous

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 18 juin 2013, 13:53

FRE_SS_108-15175-1_E[1].pdf: (84 Kio) Téléchargé 89 fois

J'ai joint la fiche technique de la protection en question.

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 18 juin 2013, 14:52

ggelodie a écrit :Le problème du démarreur est résolu.
Il sagissait à nouveau du fusible du + permanent de démarreur-alternateur que j'avais provisoirement réparé en faisant une soudure au plomb mais qui occasionnait des microcoupures et mettaient me système en défaut.
C'est réparé et définitivement cette fois (j'ai changé l'ensemble cosse-protection).
Il y a donc bien 2 protections sur le démarreur :
- une pour le solénoïde
- une pour le + permanent qui protège aussi celui de l'alternateur
Je poursuis demain la mise en route.
Bonne journée à tous

En effet, soudure au plomb pour cet ampérage.....

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 18 juin 2013, 16:30

C'est pourtant une protection à fusion à froid qui est utilisée d'origine donc à base de plomb. Au testeur la continuité était bonne, c'est lorsque Madame est venue m'aider hier soir que j'ai pensé à contrôler lors de la mise en tension et que j'ai pu cerner la panne.
Difficile d'être dedans et dehors en même temps.
Enfin pour ça, c'est réglé.
Merci pour vos recherches et à bientôt..

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 20 juin 2013, 23:16

Merci pour le retour, c'est une panne bien particulière.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 00:30

Bonsoir "Lutteurfou",
Rien de plus normal.
Je n'ai pas lu de sujets en rapport avec cette panne ou alors je suis passé à côté, ça m'a quand même bloqué à deux reprises.
Pour le "camion" ça suit son cour, doucement mais sûrement..... je vais bien finir par l'avoir !
J'étais justement en train de rédiger les sujets concernant les travaux réalisés afin de les mettre en ligne (demain pour une partie).
Sur ce au dodo.
A plus tard.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 07:28

Bonjour,
comme promis plus tôt, je mets quelques photos et commentaires des travaux réalisés sur le moteur de mon 2.2 DCI 130 cv (moteur G9T710), je passe sur les opérations courantes concernant la dépose des éléments nécessaires à l' accessibilité des dits travaux ( dépose batterie; dépose des roues......)
Pour réaliser les travaux je me suis équipé de ma RTA, de quelques outils personnels, d'une bonne connexion sur le forum "Passion espace club" , d'un peu de temps et de patiente.

1) Depose de la courroie d' accessoires :
- détendre le galet tendeur et déposer la courroie.
Photos 1 et 2

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 07:40

2) Dépose de la courroie de distribution :
- déposer le biellete de reprise de couple (photo 1)
- caller le moteur (dessous)
- débrancher la conduite de carburant
- déposer les vis de fixation et le support pendulaire (photo 2)
- déposer le support moteur
- déposer sur la culasse : l' anneeau de levage et le support pendulaire
- le carter de distribution (photo 3)
- le bouchon d'accès à l'orifice de calage de vilebrequin
- tourner le vilebrequin pour amener le piston du cylindre n°1 (cylindre côté volant moteur) au PMH ( repère sur le vilebrequin orienté vers le bas, méplats des arbres à cames à la verticale [méplats à droite et raynures à gauche}, introduire la pige dans l'orifice de calage
- positionner les outils de calage d' arbre à cames photo 4
- détendre la courroie de distribution en desserant la vis de 13 du galet tendeur
- déposer la roue dentée d'arbre à came {3 vis de 10]
- déposer la courroie de distribution.
Pour la repose voir les fiches jointes et effectuer les opérations dans le sens inverses.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 07:46

3) Dépose de la pompe haute pression :
- déposer le capteur de l' AAC (photo 1)
- débrancher le tuyau haute pression de GO
- le bouchon de moyeu de pompe (à changer) et retirer la douille centrale
- déposer les 3 vis de fixation de la pompe
- faire tourner la pompe dans le sens anti-horaire afin d'introduire 1 boulon de 8 dans chaque trou de fixation de la pompe
- engager un écrou sur chaque boulon
- après les avoir emmenés en butée sur le support de pompe, serrer chaque boulon par passe successive de 1/2 tour jusqu'à libération de la pompe HP.
- déposer la pompe HP.
Pour la repose opérations inverses aprés avoir lubrifié le joint thorique et l'axe conique
- caler la poulie repére dans le regard du trou de capteur de l' AAC (photo 2)

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 08:18

Je continue un peu plus tard.

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 21 juin 2013, 08:39

Déjà trés bien.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 23:05

Merci à toi.
J 'espère ne pas commettre d'erreur ( si c'est le cas vous voudrez bien me corriger, ça me permettra de comprendre peut-être pourquoi je ne démarre toujours pas ) et ne pas faire de doublon inutiles concernant certains sujets.
A bientôt.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 23:07

Bonsoir à tous,
voici la suite des travaux réalisés à ce jour :

4) Dépose de la culasse :
- pulvériser sur la culasse les portées des injecteurs et des bougies de préchauffage à plusieurs reprises ( 3 ou 4 fois par intervalle de quelques heures )
Déposer :
- les injecteurs (désserer les vis progressivement par passes successives en commencant par les goujons de 4 brides côté embrayage puis les 4 goujons côté distribution, dans l'ordre injecteur 1 coté embrayage, 2, 3 et 4
- les bougies de préchauffage
- le couvre culasse (désserer les vis progressivement par passes successives et dans l'ordre inverse du serrage)
- les rampes d' arbre à cames (désserer les vis progressivement par passes successives et dans l'ordre inverse du serrage)
- les vis de fixation de la pompe à eau sur la culasse
- les vis de culasse (désserer les vis progressivement par passes successives et dans l'ordre inverse du serrage)
Déposer la culasse

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 23:23

5) changement du joint de culasse
- nettoyer et dégraisser les plans de joint côté culasse et bloc cylindre ( photo 1 et 2 )
- vérifier et nettoyer les trous taraudés des vis de culasse, des goujons d'injecteurs et des bougies de préchauffage
- contrôler la planéité du plan de joint de culasse
- éprouver la culasse
- positionner les pistons à mis-course en tournant le vilebrequin ( photo 3 )
- reposer le joint de culasse neuf ( repère d'épaisseur (photo 3) )
Reposer la culasse ( vérifier à l'aide des douilles de centrage )

Pour terminer la repose, opérations inverses en respectant l'ordre et le couple de serrage des vis.

Travaux à réaliser lors de la repose :

- placer les vis de culasse et les serrer par passes successives dans une première phase jusqu' au couple de 3 daNm puis dans une deuxième phase effectuer un serrage à 360 ° + ou - 30°
- huiler les paliers d' arbre à cames côté culasse
- mettre un cordon de loctite sur le chapeau de palier d'arbre à cames ( photo 4 )
- poser le couvre culasse après avoir vérifier la présence et l' état des joints
- mettre un goutte de frenbloc sur les vis de couvre-culasse ( 8 vis en blanc sur la photo n° 5 )
- poser les vis complélentaires du couvre culasse et serrer l' ensemble des vis par passes successives jusqu' au couple de 1,2 daNm
- huiler les filets des écrous d'injecteur puis les serrer à 0,6 daN.m dans l'ordre inverse de la dépose puis serrer les écrous côté embrayage à un angle de 360 + ou - 30°
- poser le collecteur d' admission après avoir vérifier la présence et l'état des joints
- remplacer les vis de fixation d'injecteurs, les rondelles d' injecteur, les bagues antivibrations, huiler les filets de goujons et les serrer à la main

Bonne soirée et à plus tard.

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 21 juin 2013, 23:27

Merci a vous,

l'apprenti conducteur.

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 21 juin 2013, 23:49

Il faut que je vérifie pour le calage de pompe hp, je me demande si c'est pas l'inverse...

ggelodie · Message non lu par **ggelodie** » 22 juin 2013, 00:06

Merci "Lutteurfou",
ça serait sympa que tu m' annonces que la poulie soit mal calée.
J'ai lu les sujets concernant la pompe HP je crois bien que tu as vécu cette aventure ?
Bonne recherche .

lutteurfou · Message non lu par **lutteurfou** » 22 juin 2013, 07:42

ggelodie a écrit :Merci "Lutteurfou",
ça serait sympa que tu m' annonces que la poulie soit mal calée.
J'ai lu les sujets concernant la pompe HP je crois bien que tu as vécu cette aventure ?
Bonne recherche .

En effet, c'était mon problème je pense.
C'est un peu speed pour moi ce matin ( inscription du grand au collège, c'est que ça pousse vite!)
Je regarderai après.

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