salut
@roxane: tu confonds puissance et rendement...
tu peux avoir un hp de 200w avec un rendement (sensibilité) mauvaise qui sortira moins de son (db) qu'un 50w avec une bonne sensibilité...
et c'est la qu'intervient le paramètre €€€, car un bon hp (avec une bonne sensibilité) et nettement plus cher qu'un hp puissance et une faible sensibilité.
Focal or not Focal? (haut parleur)
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anciensafraniste
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
grostoto a écrit :salut
@roxane: tu confonds puissance et rendement...
tu peux avoir un hp de 200w avec un rendement (sensibilité) mauvaise qui sortira moins de son (db) qu'un 50w avec une bonne sensibilité...
et c'est la qu'intervient le paramètre €€€, car un bon hp (avec une bonne sensibilité) et nettement plus cher qu'un hp puissance et une faible sensibilité.
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tarantula
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
Oui par exemple tu prend un pioneer de 500w sa donnera beaucoup moins qu'un focal en 150w
sur les boite pioneer par exemple il t'affiche des gros watts mais c'est juste comercial , il faut juste regarder le rendement et les rms
sur les boite pioneer par exemple il t'affiche des gros watts mais c'est juste comercial , il faut juste regarder le rendement et les rms
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roxane57330
Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
c'est pur cla que j'ai dis qu'un hp de 150w sortira une meilleur qualite de son qu'un hp de 200w par rapport a un poste de 4x25w. pour le prix , c'est une autre chose ; on trouve du HP moins cher qui aura un meilleur rendu de son qu'un hp cher ! et pour pioner 500w correspand a 125w " divise par 4 " et y a pas seulement pioneer qui gonfle les puissances !!!!
Le rendement exprimant le rapport de la puissance acoustique délivrée a la puissance électrique injectée, ressort plutôt de la modélisation que de la mesure.
La sensibilité, c'est le contraire; mais on n'injecte pas une puissance électrique de 1 W (difficile a mesurer et a maintenir en fonction des variations d'impédance) mais une tension de 2.83 V (sans considération d'impédance, les amplis courants sont des générateurs de tension) et l'on mesure le niveau sonore a 1 m pour cette tension a diverses fréquences.
La sensibilité s'exprime en dB pour 2.83 V a 1 mètre. Unité dB/2.83V/m
Si la sensibilité est exprimée en dB/2.83 V/m, elle est indépendante de l'impédance :
Pour 8 ohms nous avons en effet P = U2 / R = 2.832 / 8 = 1 W
Dans ce site, je parle de sensibilité pour un haut-parleur de 8 Ohms, donc à 2.83 V ou 1 W.
Pour bien comprendre l'importance de la sensibilité, nous allons prendre 2 exemples avec des haut-parleurs de 8 Ohms :
Le premier haut-parleur à 90 dB/2.83V/m de sensibilité, et accepte 128W.
Le second haut-parleur à 99 dB/2.83V/m de sensibilité et accepte 64 W.
Le raisonnement habituel est de dire qu'un haut-parleur de 128 W est meilleur qu'un haut-parleur de 64 W sur un ampli délivrant la même puissance.
Le niveau sonore augmente de 3 dB chaque fois que la puissance double : 2W=3dB, 4W=6dB, 8W=9dB, 16W=12dB, 32W=15dB, 64W=18dB, 128W=21dB.
Le premier HP peut atteindre 90 + 21 = 111 dB.
Le second HP peut atteindre 99 + 18 = 117 dB.
En puissance acoustique, le second haut-parleur est 4 fois plus puissant que le premier alors que sa puissance électrique est 2 fois plus faible. Quand vous écoutez un haut-parleur, que vous avez l'impression qu'il joue fort c'est de puissance acoustique qu'il faut parler, pas de puissance électrique...
Le rendement exprimant le rapport de la puissance acoustique délivrée a la puissance électrique injectée, ressort plutôt de la modélisation que de la mesure.
La sensibilité, c'est le contraire; mais on n'injecte pas une puissance électrique de 1 W (difficile a mesurer et a maintenir en fonction des variations d'impédance) mais une tension de 2.83 V (sans considération d'impédance, les amplis courants sont des générateurs de tension) et l'on mesure le niveau sonore a 1 m pour cette tension a diverses fréquences.
La sensibilité s'exprime en dB pour 2.83 V a 1 mètre. Unité dB/2.83V/m
Si la sensibilité est exprimée en dB/2.83 V/m, elle est indépendante de l'impédance :
Pour 8 ohms nous avons en effet P = U2 / R = 2.832 / 8 = 1 W
Dans ce site, je parle de sensibilité pour un haut-parleur de 8 Ohms, donc à 2.83 V ou 1 W.
Pour bien comprendre l'importance de la sensibilité, nous allons prendre 2 exemples avec des haut-parleurs de 8 Ohms :
Le premier haut-parleur à 90 dB/2.83V/m de sensibilité, et accepte 128W.
Le second haut-parleur à 99 dB/2.83V/m de sensibilité et accepte 64 W.
Le raisonnement habituel est de dire qu'un haut-parleur de 128 W est meilleur qu'un haut-parleur de 64 W sur un ampli délivrant la même puissance.
Le niveau sonore augmente de 3 dB chaque fois que la puissance double : 2W=3dB, 4W=6dB, 8W=9dB, 16W=12dB, 32W=15dB, 64W=18dB, 128W=21dB.
Le premier HP peut atteindre 90 + 21 = 111 dB.
Le second HP peut atteindre 99 + 18 = 117 dB.
En puissance acoustique, le second haut-parleur est 4 fois plus puissant que le premier alors que sa puissance électrique est 2 fois plus faible. Quand vous écoutez un haut-parleur, que vous avez l'impression qu'il joue fort c'est de puissance acoustique qu'il faut parler, pas de puissance électrique...
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
moi j'ai ça et j'en suis tres content je cherche pas le " boum boum boum " juste a avoir un son clair
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roxane57330
Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
une petite question l' ancien ; le hp jvc de porte couvre bien le trou de portiere avant , parce que la plupars des hp 13 cm sont plus petit que soit les pioneer et focal d'origine " diametre exterieur, pas de la membrane "
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grostoto
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
salut
la moindre des choses, quand on fait un copier-coller, c'est de citer la source....
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
roxane57330 a écrit :une petite question l' ancien ; le hp jvc de porte couvre bien le trou de portiere avant , parce que la plupars des hp 13 cm sont plus petit que soit les pioneer et focal d'origine " diametre exterieur, pas de la membrane "
Salut
Oui il arrive a ras du contour
Ce sont mes 10cm du tableau de bord que je dois bien recentrer car les fixations sont un peu juste Forumeur banni suite à des comportements frauduleux lors de ventes entre forumeurs
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
Bonjour à tous,
mon Espace 3 a servi de camion lors d'un AR à la déchetterie et... a pris un coup de morceaux de veranda en alu dans le cache du HP AV droit.
Il y a accroc dans le plastique, qui est un peu enfoncé. Depuis le HP AV D grésille..
Je souhaite enlever le cache pour voir si le HP est endommagé ou bien si c'est juste le cache qui le touche (auquel cas je le redresse/lime).
Y a t il une technique particulière pour déposer le cache? Ou bien il faut juste faire levier avec un tournevis, n'importe où?
Merci d'avance!
mon Espace 3 a servi de camion lors d'un AR à la déchetterie et... a pris un coup de morceaux de veranda en alu dans le cache du HP AV droit.
Il y a accroc dans le plastique, qui est un peu enfoncé. Depuis le HP AV D grésille..
Je souhaite enlever le cache pour voir si le HP est endommagé ou bien si c'est juste le cache qui le touche (auquel cas je le redresse/lime).
Y a t il une technique particulière pour déposer le cache? Ou bien il faut juste faire levier avec un tournevis, n'importe où?
Merci d'avance!
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
Juste clipsé
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
Bonjour,
Petit update du coup: j'ai effectivement pu très facilement déclipser le cache du HP AV D et j'ai compris très vite pourquoi le son était de mauvaise qualité... le cône central s'était désolidarisé de la membrane (voir photo).
Est-ce que ce cône joue un rôle acoustique ou bien sert juste à empêcher que la poussière ne rentre
?
En tout cas maintenant que le cône n'est plus maintenu contre la membrane par le cache, le son est à nouveau bon, donc pour ce qui est de l'acoustique pas de pb.
Après pour la poussière... je me dis qu'avec le cache devant, ça devrait le faire... A moins que le cône empêche également l'humidité de rentrer, auquel cas j'aurais peut-être intérêt à essayer de le refixer avec de la superglue (là pour le coup l'acoustique peut en prendre un coup
)...
Preneur de vos avis si vous en avez!
Et bonne année à tous
Petit update du coup: j'ai effectivement pu très facilement déclipser le cache du HP AV D et j'ai compris très vite pourquoi le son était de mauvaise qualité... le cône central s'était désolidarisé de la membrane (voir photo).
Est-ce que ce cône joue un rôle acoustique ou bien sert juste à empêcher que la poussière ne rentre
?En tout cas maintenant que le cône n'est plus maintenu contre la membrane par le cache, le son est à nouveau bon, donc pour ce qui est de l'acoustique pas de pb.
Après pour la poussière... je me dis qu'avec le cache devant, ça devrait le faire... A moins que le cône empêche également l'humidité de rentrer, auquel cas j'aurais peut-être intérêt à essayer de le refixer avec de la superglue (là pour le coup l'acoustique peut en prendre un coup
)...Preneur de vos avis si vous en avez!
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
l'accoustique est de toute façon basique avec de genre..
donc ou tu remets le cache coller, pour garder ton hp longtemps, ou tu le changes..
mais en l'état, dans quelques mois il sera mort.
donc ou tu remets le cache coller, pour garder ton hp longtemps, ou tu le changes..
mais en l'état, dans quelques mois il sera mort.
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
C'est con,
J'en ai benné 2 pendant les vacances !
Ils ne rentraient dans aucun de mes véhicules..
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
Bonjour,
Je pense que ça se trouve très facilement d'occasion car très peu de demande
Pete
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Espace III 3,0L V6 24s BVA finition Initiale de 06/2002 avec 138 600 km (caprice de cinquantenaire
), 142 300, 149 500, 155 000, 160 000 , 166 500, 175 000, 183 600, 189 300, 191 500 et CT repassé avec succès, 194 100 km
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Bref, que des voitures essence
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Re: Focal or not Focal? (haut parleur)
je viens de faire l'échange des HP "de base" pour un ensemble Focal dans notre Grand Espace III
sans avoir fait de tests poussés, les premières impressions sont :
- une meilleure qualité, avec un son plus clair / plus précis, je pense que c'est dû aux tweeters du tableau de bord
- un niveau sonore un peu plus bas qu'avec les anciens HP : pour avoir le même ressenti, je suis au réglage de volume 18/ 20 au lieu de 13 / 14
je verrai lors d'un prochain trajet si cela se confirme
sans avoir fait de tests poussés, les premières impressions sont :
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- un niveau sonore un peu plus bas qu'avec les anciens HP : pour avoir le même ressenti, je suis au réglage de volume 18/ 20 au lieu de 13 / 14
je verrai lors d'un prochain trajet si cela se confirme
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