soufflet cardan coté conducteur et fuite de boite

[espace-tuning]

j'ai essayé de faire levier avec un démonte pneu tout en tournant le moyeu, vu que j'ai pas d'arrache moyeu, mais ça bouge pas.
j'ai vu qu'il y avait un circlip derrière, questions :

-est ce que c'est un truc à enlever pour que le moyeu vienne ?
-est ce que lorsque le moyeu dégage, le cardan est ensuite libre de sortir facilement ??

Salut normalement il y a aussi un circlips de l'autre coté du moyeux , mais des toute façon même si tu arrive a les enlever ton cardan va bloqué sur le moyeux

Obligé d'enlever le cardan en premier

Petite solution tu vire ton moyeux avec le cardan desu , tu viens mettre le tout sur une surface plane et bien dur de façon a avoir le cardan qui pend , après blinde de DW 40 remet un écrou et quelque coups franc avec une bonne masse et il devrais bougé sans trop de casse

Cette solution est en dernier recoure si tu veux réellement désolidarisé le cardan du moyeux , ce qui n'est pas obligé me semble t'il pour changé le soufflet coté boite

[5bar21]

salut smithi
Désolé, mais il était trop tard pour le bateau!
Ne perdez plus de temps à essayer de retirer le cardan du moyeu - vous devrez le remettre plus tard de toute façon!
Déverrouiller le bras inférieur de suspension dès le berceau et le tout sortira. Je sais que cela semble une opération grave, mais il sera plus rapide dans le long terme, croyez-moi.
Le boulon que vous avez identifié avec la flèche jaune est celui devant les deux qui fixent le bras inférieur. L'un à l'arrière a l'écrou sur le dessus et est une taille plus petite, 19mm je pense, et est un peu plus difficile à atteindre - on a besoin de petites mains! Je l'ai trouvé inexplicablement plus facile pour desserrer le boulon avant en plaçant la douille sur le dessus, plutôt que l'écrou dessous.
Une fois que vous avez fait cela, vous pouvez remplacer le soufflet cote boîte du cardan.
Cordialement.

[smithi]

hello

alors, impossible de trouver un soufflet correspondant, ce n'est pas la bonne référence.
j'ai trouvé un cardan dispo en casse à 35 km de chez moi, faut que je leur montre mon cardan pour savoir si c'est le bon modèle....
du coup, ben va falloir le sortir, sans le bras inférieur.....

donc, même situation, faut qu'il sorte seul, sans démontage du tout.....du coup, je ne suis pas certain qu'il faille enlever le moyeu, mais bien réussir à sortir le cardan directement....

[5bar21]

salut
Votre soufflet d'origine, est la fuite causée par une scission dans le caoutchouc, ou est la fuite d'huile à travers le palier? Si seul le caoutchouc qui est le problème, alors vous pouvez simplement changer sans retirer le palier. Ouvrez avec précaution le clip un peu avec un tournevis. Les soufflets en caoutchouc sont les mêmes pour la plupart des voitures de Renault, même le Super 5, le 19. Le 21, etc. Donc, si vous allez à la casse, vous devriez être en mesure d'en trouver un qui est intacte.
Bonne chance.

[smithi]

hello

alors, j'ai enfin réussi à sortir le cardan !! avec la technique de Romu, que je tiens à remercier. (bain dans le wd 40 une nuit, et marteau tranquille le lendemain.)

j'ai trouvé un autre cardan, que je croyais en bon état, en occase, arf, après nettoyage une fois rendu à la maison, ben nan, le soufflet est tout craquelé.
je joins une photo, là encore, ça pourra peut être servir à d'autres. les craquelures ne se voient que lorsque on presse le soufflet pour le rétracter, sinon, on voit rien.
je vaios tenter de le faire changer par un autre dès demain.....

voila pour les nouvelles.

et sinon, pour le soufflet en lui-même, et bien celui que j'avais reçu, pour espace 3, il était vraiment trop petit en diamètre, donc malheureusement, tous les soufflets renault (sans majuscule, parce que cette histoire de cardan m'emmerde au plus haut point ) ne sont pas les mêmes au niveau taille.... bien dommage.

merci encore à vous tous !! notamment à 5bar21 et à Romu !! je viendrais vous tenir au courant de la suite

[5bar21]

Salut smithi
Eh bien tu fait!
Dommage pour le nouveau soufflet.
Voici un lien vers l'article que vous avez besoin, tel est le soufflet complète:

https://www.oscaro.com/soufflet-de-card ... 2033-194-p

Il devrait être possible de simplement acheter l'élément de caoutchouc en France. Je vais faire quelques recherches.

[smithi]

merci pour ton lien

mais c'est fou quand même !! c'est indiqué pour 2.2 dt seulement, pas pour dci ! et quand on prends sur le même site celui pour le dci, on obtient celui que j'ai reçu et qui ne correspond pas.... je n'y comprends plus rien

[5bar21]

Je vais vérifier ma base de données renault .... on verra.

[smithi]

oki

j'avais reçu celui là, qui correspond au 2.2 cdi phase 2

https://www.oscaro.com/soufflet-de-card ... 0733-194-p

[romu58]

Bon boulot sminthy allez le plus dur est fait le remontage s est du gâteau

[smithi]

merci m'sieur ben j'ai pas fait tout seul, en tout cas, hein

[5bar21]

Salut
Je voudrais bien savoir la taille de votre soufflet d'origine. Est-il à l'intérieur 114mm mesure? Si oui, alors il est le même que pour l'dt. Il est une boîte de vitesses PK1 de toute façon.

[smithi]

bonsoir

je mesurerais demain et je vous dirais dans ce cas, pas de souci effectivement, à vu de nez, ça semble être à peu près cette taille.
sinon, sur le net, on trouve pour le 2.2 dci deux autres soufflets coté boite, en 78 et en 89 de large intérieur... compliqué, hein

je sais aussi que sur safrane, il y a plusieurs soufflets différents, avec boite pk1 également.....

[smithi]

ici j'ai trouvé d'autres références pour 2.2 dci, dont certains précisés pour boite pk1.... et encore pas les mêmes dimensions ....

http://www.toutespiecesauto.fr/soufflet ... -15054-194

[5bar21]

Bonjour smithi
Est votre Espace III a JE0S ou JE0K?
Vous avez raison - les tailles des soufflets est compliquée. Typique des constructeurs automobiles!
Les numéros de référence Renault sont différents entre le dt et le dci, mais les tailles réelles cités par d'autres fournisseurs de pièces sont très similaires. Très perturbant!
On vous empêche de dormir, je vois ....
À suivre....

[smithi]

bonour
c'est un je0s
en principe, la casse ou j'ai acheté le cardan hier m'en a trouvé un autre ! je vais le chercher cet après midi. par contre, le montage ne se fera pas aujourd'hui, il pleut énormément !! (on se croirait en Angleterre )

amicalement

[yves78]

Bonjour,
Après investigations et pour poursuivre, je confirme nous sommes quelques fois un peu compliqués.
Explication par les cotes :
Extrémité du soufflet en position détendue suivant plan Renault.
Sur logiciel en après-vente il est donné la cote x = 28. Cette cote correspond au diamètre intérieur de la bague. Réf assemblé Renault 7701207566 collection soufflé (conforme) en relation avec les dimensions des pièces ci-dessous vérifié sur plan pour JEOS ou JEOK .

Dimensions soufflet :
Coté boite diamètre intérieur : 89,5 mm
Coté extérieur : 96,8 emplacement plaque (fixation 3 vis)
Pour info Coté bague diamètre mini : 40,5 mm
Coté roulement (bague) intérieur emplacement bague : 44,5 mm
Diamètre extérieur emplacement collier : 51mm
Diamètre extérieur maxi : 53 mm

Dimensions collier et bague :
Collier serré diamètre : 52,5 mm.
Collier avant serrage : 55 mm.
Diamètre extérieur bague : 47 mm
Résumé :
La bague fait un diamètre 47 mm extérieur et 28 mm intérieur (emmanchement sur arbre). Le soufflet a un diamètre intérieur de 44,5 (emplacement bague). Lorsque le soufflet est en position sur la bague, le diamètre extérieur emplacement collier doit être de :
(Bague) 47 – (soufflet) 44,5 = +2,5 mm
(Soufflet position sur bague) 51 + 2,5 = 53,5 mm extérieur.
Collier serré 52,5 mm – 53,5 = -1 mm serrage pour étanchéité (bague/soufflet).
(Collier avant serrage) 55 mm – (soufflet diamètre maxi) 53 + 2,5 = 55,5 maxi passage collier un peu en force avant serrage.

J’ai essayé de détailler pour éviter tout oubli, le problème ça complique. J’espère que chacun retrouve ses petits et puisse commander ses pièces en ayant toutes les cotes.
Pour finir, ces calculs sont fiables uniquement pour le DCI G9T 710 boîte PK1.
Pour les autres motorisations, il faut vérifier le diamètre extérieur de la bague si égale à 28 et diamètre intérieur soufflet coté boite 89,5 mini.
Je sais, c'est dur à ingurgiter, mais c'est tous les jours comme ça en fabrication, mais on aime ça.
Bonne journée

[smithi]

arf...... heu.... comment dire.......glups.....

[pontiac]

Salut,

Yves... et ses explications toujours autant détaillées

On dit quoi

Merci Yves

[5bar21]

salut
Merci yves78 pour votre information définitive.
Il semblerait que la plupart des autres fabricants des soufflets ne comprennent pas les différences entre les différentes versions de l'Espace. Il est un véritable champ de mines.
Heureusement pour moi, mon dt a la même taille que le soufflet R5, R19, etc. plus simple.
Oui, smithi, nous en Angleterre certainement sommes habitués à beaucoup de pluie! Il pleut ici en ce moment!
Il y a une expression française que j'entendu une fois - 'il pisse comme une vache '
Je l'espère votre prochain souffle est bien.
Amicalement

[romu58]

Nn il pleut comme vache qui pisse lol

[smithi]

merki yves


alors : il pleut comme vache qui pisse !! effectivement !! du coup, je viens d'aller chercher l'autre cardan ! A PRIORI, il a l'air correct celui là. il m'a laissé l'autre du coup, correct.
demain, ils prévoient juste des averses, alors j'attends demain et je tente le remontage ça commence à sentir un peu meilleur sur ce coup là !!
je vous tiens au courant, bien entendu ! me restera les plaquettes arrières à changer dans la foulée, je pense que ça c'est un poil plus simple (si y a pas encore une particularité sur cette voiture....(je m'étais fait EU avec ma xantia où les pistons se vissent, ils ne se repoussent pas comme d'habitude).
à suivre

[romu58]

Ceux la se pousse je te rassure les piston a vissé son une particularité citron

[romu58]

Oust va bosse fainéants j attend qu il roule cet espace zut alors lol

[smithi]

ils se poussent quand ils sont pas tout grippés de la mort qui tue va falloir ouvrir la purge, je pense, vu l'état, pour les repousser suffisamment....

mais !!! oui oui !! je bosse lol !! enfin, là, je regarde les vaches pisser par la fenêtre, je ne peux qu'attendre le bon vouloir des ruminants !!

(et oui, je suis en sucre !! pour prévoir ton futur commentaire lol)