Capteur surpression 2.0 DCI 150 [M9R A 740]

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 08 juil. 2018, 22:49

Bonjour,

J'ai un espace 4 2.0 150CV (sans fap) de novembre 2107 (M9R A 740). Il a 198 000Km.

Acheté d’occasion il y a 3 ans à 145000km.

J'ai exactement le même message d'erreur depuis 2 ans.
Il se produit fréquemment dans 2 situations :
1/ démarrage après une nuit dehors (sans point commun d’humidité ou de température), accélération douce sur départementale jusqu'en 3 ou 4 eme sans beaucoup de puissance ressentie, passage de vitesse 1, 2, 3, 4 et hop apres1km « contrôler injection » la puissance est bridée.
2/ Ou à l'inverse après 400km d'autoroute. Une petite pause sur une aire, on repart 1, 2, 3 et là en fin de voie d'accélération pour reprendre l’autoroute, 4eme bloquée à 110Km/h en 4 eme. 5 ou 6 eme pas de puissance.

Le simple fait de s'arrêter, couper le contact et redémarrer permet de faire comme si de rien, puis ensuite on retrouve la puissance habituelle... très déstabilisant. Cela fait maintenant 2 ans que cela dure. Après nombreuse lecture, j'ai pensé à la vanne egr encrassée (sur les conseils d'un garage Re.) J'ai opté pour la solution décalaminage par injection d'hydrogène pour avoir un effet global sur le moteur (injecteur+egr) (Autoplus était très satisfait de cette méthode). Mon espace à passé 2h en décalamination (à 60€l’heure) mais aucun changement.

Le temps passe le problème se produit plus fréquemment.

J’ai hésité à acheter un lecteur de code erreur à brancher sur la prise ODB sur Amazon pour me guider dans mes recherches (40€) mais je n’ai pas passé le cap. Je ne sais pas quelle qualité d’info je peux obtenir en comparaison à la valise de diagnostic Renault.

Nombreux sont ceux à évoquer le capteur de surpression. Je souhaite changer ce fameux capteur que je m’apprête à commander sur Oscar (référence validée par oscaro : Bosch 0 281 002 961 à 29€) Je me dis qu’à ce prix-là, si c’est effectivement la source du problème je serais très heureux !
J'ai un doute, les différentes vidéo et tuto de changement de ce capteur notamment sur un 1.9 illustre bien que le capteur rentre dans une grosse durite.
Mais sur mon 2.0 j'ai l'impression que c'est différent et que le capteur est branché à une petite durite qui elle rejoint la grosse durite.
L'un de vous peut-il me confirmer cela à l'aide d'une photo ou schéma technique approprié ?

Un tuto recommande de débrancher la batterie (pôle négatif) avant ce changement ? pensez-vous que cela soit nécessaire ? (Chaque débranchement de batterie m’oblige à recalibrer les 4 lèves vitres et le code autoradio).

Merci d'avance.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 18 juil. 2018, 12:45

C'est quoi un capteur de surpression?

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 18 juil. 2018, 13:31

grostoto a écrit :C'est quoi un capteur de surpression?

C'est le type qui surveille que le demi ne deborde pas !

OK, je

HigrekBe · Message non lu par **HigrekBe** » 18 juil. 2018, 15:49

Ça peut être beaucoup de choses, turbo qui grippe, électrovanne de turbo, etc ... Difficile à dire sans diag électronique.
Achète déjà un ELM327 sur Amazon, ça ne vaut pas 40€ mais plutôt 10 ... en Bluetooth ou Wifi selon ton téléphone (BT pour Androïd et Wifi pour Iphone je crois). Tu auras déjà un semblant de diag avec un code erreur. Mais tâtonner en changeant petit à petit ça mène juste à dépenser plus ...
Une vanne EGR encrassée, ça a tendance à fumer, et ça provoque des soucis en général à pleine charge, pas dans les circonstances précises que tu décris.

HigrekBe · Message non lu par **HigrekBe** » 18 juil. 2018, 15:50

Je pense que c'est un capteur de pression, non ? Le mec qui chope la bière justement après qu'elle ait été servie ?

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 24 juil. 2018, 21:58

: La durite qui rejoint le capteur

: Le capteur

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 24 juil. 2018, 22:12

J'ai déjà essayé d'utiliser un adaptateur OBD wifi prêté mais pas à le faire fonctionner avec un logiciel gratuit de diagnostic sur mon pc...
Il faudra que je réessaie.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 25 juil. 2018, 11:11

Je me répète à chaque fois.
Mais c'est toujours les mêmes symptomes et à la vue du kilomètrage: je pencherai pour ton débitmètre qui commence à fatiguer.
Lorsqu'il fonctionne et que tu accélères, as tu l'impression d'avoir une accéleration en 2 temps: lente et d'un seul coup plus rapide ?

Tu fais l'essai suivant: ta course de pédale doit être comme si tu voulais monter au régime de 2500 tr/mn pas plus, tu accélères et tu maintiens ta pédale. La course de la pédale doit se faire en un appui franc et non pregressif. A partir de 1500 tr/mn tu verifies si ton régime monte régulièrement ou en 2 temps.

en photo c'est le capteur pression de suralimentaion ref 8200292433. En Claire le capteur qui pilote ton turbo en fonction de l'air mesuré par le débitmètre en sortie filtre d'air et ton régime moteur (version simplifiée).

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 25 juil. 2018, 13:57

Un capteur ne pilote rien..
Cest lactuateur, l electrovanne, qui pilote le turbo.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 25 juil. 2018, 14:38

grostoto, si tu pars de ce principe, alors je dirais que l'electrovanne n'est qu'une executante du calculateur moteur!

Qui lui se sert entre autre de l'info que lui donne le capteur de pression ! hum !

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 25 juil. 2018, 21:59

Executante nest pas dans le jargon automobile.
Capteur et actuateur sont des mots techniques précis...
Je n'ai pas la prétention de te l'apprendre..
Il faut juste être précis pour que les choses soient claires.
Tu es plus vulgarisateur que moi, d'où mon étonnement de cette confusion (imprécision plutôt)
Un capteur ne pilote rien, il mesure( état, température, pression, debit, position, vitesse....)

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 25 juil. 2018, 22:11

yves78 a écrit :Je me répète à chaque fois.
Mais c'est toujours les mêmes symptomes et à la vue du kilomètrage: je pencherai pour ton débitmètre qui commence à fatiguer.
Lorsqu'il fonctionne et que tu accélères, as tu l'impression d'avoir une accéleration en 2 temps: lente et d'un seul coup plus rapide ?

Tu fais l'essai suivant: ta course de pédale doit être comme si tu voulais monter au régime de 2500 tr/mn pas plus, tu accélères et tu maintiens ta pédale. La course de la pédale doit se faire en un appui franc et non pregressif. A partir de 1500 tr/mn tu verifies si ton régime monte régulièrement ou en 2 temps.

en photo c'est le capteur pression de suralimentaion ref 8200292433. En Claire le capteur qui pilote ton turbo en fonction de l'air mesuré par le débitmètre en sortie filtre d'air et ton régime moteur (version simplifiée).

J'ai plutôt l'impression que l'accélération se produit en deux temps effectivement. Très mou lors de la première pression puis réaction pour monter dans les tours.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 26 juil. 2018, 08:18

Ce qui ressemble bien au symptome du débitmètre fatigue et qui donne des valeurs éronnées. Ce qui oblige le calculateur a se mettre en marche degrade.

Grostoto, tu as raison et c'est pour ça que je suis technicien et non pas un poly!

Quand je te lis j'ai l'impression de me voir en train de reprendre les petits ingénieurs que l'on a recruté mais qui n'ont jamais ouvert un capot moteur.

Promis je ferai attention la prochain fois et j'éviterai de prendre des raccourcis.

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 01 août 2018, 22:44

Merci de vos réponses. La semaine prochaine je démonte le débitmètre pour le nettoyer au nettoyant pour frein.
Je devrais aussi recevoir mon capteur de surpression. Je le changerai dans un second temps.
Suite au visionnage d'un tuto(vidéo) de démontage et nettoyage de vanne egr sur un espace 4, le propriétaire évoque de nouveau entendre le sifflement du turbo synonyme de l'efficacité de son opération de nettoyage. Je suis pris d'un doute : je n'ai jamais entendu ce sifflement...
Mon père avec une 605 dont le turbo faisait effectivement un sifflement caractéristique lors de franche accélération. Devrais-je l'entendre sur mon espace 4 2.0 150 ? Est il possible que celui si soit simplement silencieux ou est-ce impossible de tirer sur la route mon espace si celui ci était HS ?
Merci

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 01 août 2018, 22:46

En complément, il est évoqué pour tester de débrancher le débitmètre pour faire un test en roulage sans celui ci.
Pensez vous qu'il est simplement possible de rouler avec le débitmètre débranché ?
Lors du démontage dois-je débrancher la batterie pour plus de précaution ?

yves78 · Message non lu par **yves78** » 01 août 2018, 23:20

Débrancher le débitmètre, le calculateur prendra des valeurs par défaut. Mais la combustion ne sera pas optimisée et peut faire encrasser un peu plus la vanne EGR, si elle est fonctionnante.
Ce fonctionnement par défaut permet de ne pas rester sur le bord de la route, pas pour rouler en permanence en l'état.

gege08 · Message non lu par **gege08** » 01 août 2018, 23:29

salut
j'ai nettoyé la vanne egr sur mon 2.0 dci 150,elle n'était pas spécialement sale, et était parfaitement propre au remontage, je n'ai jamais fais plus attention que ça mais je n'ai jamais entendu mon turbo.
pour le débitmètre, je suis l'info car si c'est bien ton soucis, il se pourrait bien que le mien est atteint de vieillesse également, car le démarrage en 1ere (décollage du véhicule d'un arrêt complet) se fait en 2 temps, un manque de réaction avec une accélération très très molle sur quelques mètres puis une accélération franche et nerveuse, et ça sans changer de pression sur la pédale d'accélérateur.
je trouvais déjà ça mou et dangereux avant, mais là j'ai l'impression que c'est encore pire.

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 06 août 2018, 23:05

Bonsoir,
Pour démonter le débitmètre afin de le nettoyer, je déplace la boite à fusible moteur, et je constate que le collier de serrage en métal est un peu en biais. Je pense que la durite n’était pas très bien en place.
Le débitmètre est propre mais je nettoye les filaments au nettoyant pour freins.
J’en profite pour nettoyer les broches du débitmètre au nettoyant contact.
Le filtre à air n’est pas très bien en place. Je le changerai moi-même la prochaine fois… et prendrai un PURFLUX - A1265.
Je remonte le tout.

Test en roulage : il me semble retrouver de la pêche à bas régime, très bonne accélération de 2 000tr/mi à 3 500tr/mi. Pas de perte de puissance.
En fin de semaine je fais un trajet autoroutier et reproduirai les roulages 1,2,3 qui provoquaient le défaut d’injection rencontrés.
J’espère que ce n’était qu’une infiltration d’air entre le débitmètre et la durite qui était à l’origine du problème. Petite victoire à confirmer sur les prochains 1 000 km !

En démontant et remontant je provoque un petit problème déjà rencontré il y a 2 ans, le contact entre le pole négatif de la batterie et la cosse n’est pas parfait Je l’avais nettoyé et mis un peu de vaseline pour le protéger de l’oxydation.
En coupant le contact et en le remettant le moteur vibre et le contact ne se fait pas. Plus de jus. Obligé de bouger un peu la cosse sur le pôle négatif et le contact se refait : Avez-vous une astuce pour rendre le contact parfait ? j’avais cherché une graisse conductrice pour protéger de l’oxydation et augmenter le contact entre le pôle et la cosse mais sans réel succès…

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 06 août 2018, 23:06

le filtre à air :

gege08 · Message non lu par **gege08** » 06 août 2018, 23:19

si tu sens une différence, je vais vérifier/nettoyer mon débitmètre aussi, et ferai un essais dès que j'aurai reçu mon mécanisme de lève vitre conducteur (j'ai retrouvé la vitre tombée dans la portière hier, véhicule à l'arrêt, devant chez un pote, pas de coup, rien de rien).
marre de cette caisse, ou il y a quelque chose qui casse ou merde dès que tu résous un autre problème.

Tonio83 · Message non lu par **Tonio83** » 06 août 2018, 23:54

Je me faisais la remarque que ma conso moyenne était passée à 8,5L/100km contre 7,9 il y 3 ans. (toujours trajet ville à 25% et 75% autoroute au régulateur).
C'est peut être ce problème d'air qui produisait cette sur-consommation. je vous tiendrais au courant de ma conso moyenne prochainement.

gege08 · Message non lu par **gege08** » 07 août 2018, 09:07

je suis également à 8.6l/100 en moyenne, mais en boite auto.

Message non lu par **Pilou29** » 07 août 2018, 10:03

Il a une drôle de tête ce filtre à air, il doit pas filtrer grand chose sur les bords.

olifon · Message non lu par **olifon** » 07 août 2018, 10:10

Pilou29 a écrit :Il a une drôle de tête ce filtre à air, il doit pas filtrer grand chose sur les bords.

il ressemble beaucoup au mien !!!

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 07 août 2018, 10:56

olifon a écrit :
Pilou29 a écrit :Il a une drôle de tête ce filtre à air, il doit pas filtrer grand chose sur les bords.
il ressemble beaucoup au mien !!!

C'est exactement ce que je me suis dit en le voyant !!

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