et tu as gagné au qui perd perd, toi
[De retour sur la route] Panne d'alternateur..
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
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Re: [ Ouf, Trouvée ] !!! Panne d'alternateur..
Bon, il y a quand même quelque chose qui me turlupine :EAime a écrit : ↑21 janv. 2020, 17:23Merci, Merci, Merci !!!!!!!!!!!!!EAime a écrit : ↑20 janv. 2020, 11:54Ah, ça me plait davantage !Dalton a écrit : ↑19 janv. 2020, 19:32 Salut .
Tu shuntes l'excitation : multimètre sur les cosses de la batterie , position volts , tu dégages le fil d'excitation , tu mets à la place un fil volant que tu branches sur le plus batterie après avoir démarré ton moteur . Si tu passes au delà de 13 volts , c'est ton excitation qui est morte .
Si ça fonctionne, on peut laisser ce montage de manière pérenne, ou faut-il quand même réparer ?
Testé vos idées, à par5 et Toi !
Ca a marché !!!
- 1/ 12v après mise du contact sur le fil d'excitation débranché
- 2/ Extinction du voyant et 14.4v après shuntage de cette excitation et branchement direct sur la batterie.
Maintenant, ça part au garage pour réparation de ce truc là, car je ne sais pas comment c'est fichu !
Mais au moins, maintenant, je sais où aller !!
Quoique......
Si, fil débranché, j'ai du 12v, contact mis, cela veut dire que le courant passe bien
Une fois rebranché, le voyant reste fixe, et ça ne charge pas. Alors, que se passe t-il ??
- Fil d'excitation débranché, contact mis, j'ai du 12v.... Donc il y a passage de courant, non ?!
Une fois rebranché, l'alternateur ne charge pas.
Shunté, ça charge..
alors, d'où vient ce 12v ?
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Salut .
Tu parles bien de 12 volts au bout du fil qui vient de l'ampoule ? Le jus vient du Neiman , passe par le témoin et va sur l'excitation , si ce jus n'est pas suffisant ( fil à moitié sectionné ) , l'excitation ne se fait pas .
Tu parles bien de 12 volts au bout du fil qui vient de l'ampoule ? Le jus vient du Neiman , passe par le témoin et va sur l'excitation , si ce jus n'est pas suffisant ( fil à moitié sectionné ) , l'excitation ne se fait pas .
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Je parle du fil branché à côté du D+. C'est sur cette cosse que j'ai shunté l'excitation pour obtenir le fonctionnement normal de l'alternateur.
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Je commence à comprendre le cheminement.
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
T' as plus qu'à suivre le fil ............................d' Ariane
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Salut .
Ah , la petite lumière s'est allumée ?
Ah , la petite lumière s'est allumée ?
Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Sur ce schéma il manque le fil qui va du contact neiman jusqu'à la borne à droite de D+.
Branche un fil direct 12v sur cette borne et cela doit charger aussi.
A vérifier
Si ça marche, il reste la possibilité de tirer un fil + 12V après contact neiman sur cette borne à droite.
Sur le D+, il y aura la lampe témoin qui fonctionne et à droite l'excitation normale.
A mon avis l'excitation ne peut pas se faire uniquement à travers la lampe témoin.
Branche un fil direct 12v sur cette borne et cela doit charger aussi.
A vérifier
Si ça marche, il reste la possibilité de tirer un fil + 12V après contact neiman sur cette borne à droite.
Sur le D+, il y aura la lampe témoin qui fonctionne et à droite l'excitation normale.
A mon avis l'excitation ne peut pas se faire uniquement à travers la lampe témoin.
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Si je tire un 12v APC que je branche sur cette borne, ça peut rester comme cela ?par5 a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:07 Sur ce schéma il manque le fil qui va du contact neiman jusqu'à la borne à droite de D+.
Branche un fil direct 12v sur cette borne et cela doit charger aussi.
A vérifier
Si ça marche, il reste la possibilité de tirer un fil + 12V après contact neiman sur cette borne à droite.
Sur le D+, il y aura la lampe témoin qui fonctionne et à droite l'excitation normale.
A mon avis l'excitation ne peut pas se faire uniquement à travers la lampe témoin.
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Salut .
T'as toujours pas dit combien t'avais de fils au cul de ton alternateur ?
Pour le fonctionnement du témoin / excitation , c'est assez zarbi : en fait , dans la logique , pour que le témoin s'allume , il faudrait un fil moins , mais y'en a pas . Le témoin est branché en série sur le fil qui va du Neiman à la fiche excitation de l'alterno .
Mais quid du moins me direz vous . En fait le témoin tire le moins à travers l'alterno par la fiche excitation . Dès que l'alterno débite , ça envoie un plus sur cette fiche ==> y'a plus de moins et le témoin s'éteint . CQFD .
T'as toujours pas dit combien t'avais de fils au cul de ton alternateur ?
Pour le fonctionnement du témoin / excitation , c'est assez zarbi : en fait , dans la logique , pour que le témoin s'allume , il faudrait un fil moins , mais y'en a pas . Le témoin est branché en série sur le fil qui va du Neiman à la fiche excitation de l'alterno .
Mais quid du moins me direz vous . En fait le témoin tire le moins à travers l'alterno par la fiche excitation . Dès que l'alterno débite , ça envoie un plus sur cette fiche ==> y'a plus de moins et le témoin s'éteint . CQFD .
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Dalton a écrit : ↑24 janv. 2020, 16:08 Salut .
T'as toujours pas dit combien t'avais de fils au cul de ton alternateur ?
Pour le fonctionnement du témoin / excitation , c'est assez zarbi : en fait , dans la logique , pour que le témoin s'allume , il faudrait un fil moins , mais y'en a pas . Le témoin est branché en série sur le fil qui va du Neiman à la fiche excitation de l'alterno .
Mais quid du moins me direz vous . En fait le témoin tire le moins à travers l'alterno par la fiche excitation . Dès que l'alterno débite , ça envoie un plus sur cette fiche ==> y'a plus de moins et le témoin s'éteint . CQFD .
Si, je l'ai dit !
Le gros ===> + batterie
une broche avec 2 fils (j'ai viré la broche et mis des cosses sur chaque pour faciliter les contrôles, et en même temps, des fois que le pbm vienne de là)
===> 1 fil sur D+
===> 1 fil sur ..... ??? c'est celui qui pose problème.
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
<< 1 fil sur ..... ??? c'est celui qui pose problème.>>
celui qui pose problème se met sur la deuxième fiche plate D+
Comme cela ne charge pas ce fil doit être coupé quelquepart.
C'est sur cette fiche qu'il faut ramener un fil du neiman, du +12 V après contact.
Ce fil peut rester en permanence.
Il remplace le fil à problème si tu ne trouves pas où il est coupé.
Lorsque le neiman est sur arrêt, il y a 0v sur ce fil, donc pas de décharge batterie
celui qui pose problème se met sur la deuxième fiche plate D+
Comme cela ne charge pas ce fil doit être coupé quelquepart.
C'est sur cette fiche qu'il faut ramener un fil du neiman, du +12 V après contact.
Ce fil peut rester en permanence.
Il remplace le fil à problème si tu ne trouves pas où il est coupé.
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Je pense que demain soir, il tourne !
Pas eu le temps aujourd'hui, grosse flemme et des soucis de harcèlement au boulot à gérer (c'est mon boulot, depuis peu, mais c'est aussi chronophage)..
Ca + les courses.............
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
salut . rappel : j'ai mis , page 2 de ce sujet , un schéma système "d " pour s'affranchir des doutes que l'on a sur le + 12 v qui vient du neiman pour l'excitation ! je fonctionne comme ça depuis des années ! et plus d'emmerde ! bonne réception .
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
..... en effet nous sommes déjà en page 7
.... une relecture de la page 2 et en particulier l'analyse des schémas est instructive
.... une relecture de la page 2 et en particulier l'analyse des schémas est instructive
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
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Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Ouf je ne suis pas le seul
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Grand Espace IV 3.5 V6 initial Paris 2002 noire nacrée
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De la famille
Renault kadjar 1.5 dci buisnes 2018 88.000km
Renault velsatis 2.0 dci 150 de 2006 284.000km
Renault 21 manager 1992 217.000km
Citroën Bx exclusif 1.9tdi 240.000km 1989 à vendre
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Bonjour,
Entièrement d'accord, 5 semaines perdues, mais riches d'enseignement.
L'électricité et moi, à part des montages dits de confort, ça fait 2, tout comme ont pu l'être les math modernes il y a 50 ans de ça, où je suis brutalement passé du concret de 5 x 12 = 60 à l'inconnu, a + b = x.....
Pour moi, panne simple, qui m'est déjà arrivée 2 fois, allumage voyant de batterie = alternateur fatigué, on remplace et ça repart.
Là, ce fut plus sournois, puisque je repars avec le même alternateur sur lequel je n'ai changé que le régulateur (pour rien), mais sur lequel un fil donne des des signes de faiblesse.
Les deux alternateurs achetés entre temps m'ont déjà été remboursés (bravo à Mister Auto - Ebay), donc opération neutre.
Donc, Merci à vous pour votre patience, merci à Dalton et par5 de leurs explications et "trucs" poru régler cela.
Tout à l'heure, je tire un fil depuis un "+" APC de l'alimentation du moteur d'essuie-glace, et on rangera les outils.
Prochaine intervention sur ce camion, les étriers AR avant le CT (mais ça, c'est dans mes cordes) !
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Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Et encore sans parler de l' algèbre, ou il te faut séparer les connus des inconnus.
Les connus passent encore , mais les inconnus, s' ils sont inconnus comment veux tu qu'on les reconnaisse
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- EAime
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
"Oh Manu !!,
Tu descends.. ?
Oh, pourquoi faire......... !! "
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Sont déchaînés ce matin , z'ont du avaler une parabole de travers ou un cosinus
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Re: [ Ouf, Trouvée, mais pas encore réparée !!] Panne d'alternateur..
Ça, c'est tengeant !
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km 545000... et c'est pas fini !
Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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Re: [De retour sur la route] Panne d'alternateur..
Ca y est, de retour sur la route.
Finalement, 12v APC récupéré dans le boitier électronique, mais je me demande si j'ai bien fait..
15 bornes effectuées, manque un peu de pêche, à mon ressenti, mais je pense que 5 semaines de démarrage/arrêts incessants l'ont un peu encrassé.
Test grandeur nature demain, je pars bosser avec.
Encore merci de votre aide, et navré si j'ai fait un blocage, comme l'a dit Wutch, mais j'étais à 100 lieues de penser à un fil d'excitation HS.
Finalement, 12v APC récupéré dans le boitier électronique, mais je me demande si j'ai bien fait..
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Re: [De retour sur la route] Panne d'alternateur..
L'essentiel c'est que tu en sois venu à bout
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Re: [De retour sur la route] Panne d'alternateur..
Ahhh! ça pour l' excitation, tu nous a bien excité