Compatibilité berceau V6

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 28 mars 2021, 19:40

comme ça tu connaîtras le chemin pour la repose...
c'est bien que tu en ai trouvé un.

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 29 mars 2021, 16:19

Oui, on peut dire ça

Pour le V6, je viens d'y penser, il ya aussi en plus la dépose du Y du collecteur d'échappement. Arff

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 31 mars 2021, 22:41

Salut,

Berceau récupéré...cette après-midi

On va commencer la phase de nettoyage, grattage et lui faire une petite beauté (peinture).
Viendra ensuite le changement des silent bloc et je ne sais pas si je vais y arriver.

Les 2 vis avant au niveau de l'amortisseur ont cassée au démontage, J'ai vu sur le forum du M10x110 classe 10.9 et M12 pour l'arrière et les ref. (merci)
Prix chez Renault 10€ pièce, écrou 3,49€ et la cage métallique 22€

ah oui la rondelle dans 4-5€ je crois !

Question bête, pourquoi du M10 devant alors que les silentblocs avant et arrière ont le même diamètre intérieure pour la vis et le M12 y rentre aisément avec du jeu même?
C'est étudié pour que le berceau puisse bouger?

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 31 mars 2021, 23:20

bravo...

avec des douilles ou des cages de roulement pour l'extraction et la pose (de toute façon, ça ne passe pas sous la presse...).

je doit avoir des trucs pour changer les rotules de triangles de scenic, ça doit pouvoir fonctionner la dessus.

de toute façon, tu as le temps... vu que c'est régler pour un mois avec 10km maxi autours de chez soi...

yves78 · Message non lu par **yves78** » 01 avr. 2021, 00:09

Bx1993 a écrit : ↑31 mars 2021, 22:41
Question bête, pourquoi du M10 devant alors que les silentblocs avant et arrière ont le même diamètre intérieure pour la vis et le M12 y rentre aisément avec du jeu même?
C'est étudié pour que le berceau puisse bouger?

C'est pour la dispersion berceau/caisse. Les vis arrières sont pilotes pour le centrage berceau.
Il faut aussi penser résistance en cas d'accident.
En cas de choc, le berceau va absorber l'inertie en ce déformant dans ss partie avant. L'arrière doit être plus rigide, on arrive dans la partie protection passagers avec les triangles de renfort.

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 01 avr. 2021, 11:27

Oui Grostoto, j'ai le "temps" de préparer le terrain.

@Yves78: Ok merci pour l'info, d'où le 10.9 et pas au dessus.

Message non lu par **Pilou29** » 02 avr. 2021, 13:16

merci Yves
c'est toujours bon de savoir le pourquoi justifié des choses et pas toujours se dire ces c..s de d'ingenieurs ils font n’importe quoi pour nous emme...r

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 05 avr. 2021, 18:14

Bonjour,

Voici quelques news de l'avancement.

Je confirme donc, pas de patte pour les feux xénon directement lié au berceau.
C'est belle et bien une patte qui se fixe par boulonnerie sur le palier du silent bloc de la barre stabilisatrice

Je voulais voir l'état des silent blocs de la barre et ils m'ont l'air correcte, j'ai eu ici pas mal d'infos:
viewtopic.php?f=8&t=33207&p=395530&hili ... ce#p395530

Mais les silent blocs ne sont pas fendu, ils ont été vulcanisé sur la barre j'ai l'impression.
Le neuf est peut-être fendu mais tous les adaptables ont un diamètre de 22 voir 23 et ma barre fait pratiquement 25 mm de diamètre.
Ce n'est pas trop pour le prix mais bon ça serait dommage.

Les silent blocs du berceau sont enlevés, un peu galère mais bon, une tige fileté M12, des grosses rondelles, une douille de 50 et une clé à choc électrique de chez l.dl

Ah ça aide beaucoup, bien sur du WD40 et liquide de frein usagée...j'ai quand même cassé un étau

Maintenant c'est la phase nettoyage, lavage et dégraissage pour une mise en peinture.

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 22 avr. 2021, 11:33

Bonjour,

Quelques news, voici le berceau "fini" presque tout neuf, en attente de montage.
C'est quand même un peu galère le changement des silent blocs.

Maintenant j'ai un souci de pompe à essence et je n'arrive pas à enlever la bague...je vais éplucher le forum.

Message non lu par **dom89** » 22 avr. 2021, 12:18

une sangle autour de l écrou et une pince étau, pour la maintenir et l écrou devrait répondre à ta sollicitation

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 22 avr. 2021, 12:31

dom89 a écrit : ↑22 avr. 2021, 12:18 une sangle autour de l écrou et une pince étau, pour la maintenir et l écrou devrait répondre à ta sollicitation

Ok merci, j'ai essayer avec une courroie d'accessoire et de distribution mais j'ai pas pensé à la pince étau. Merci pour l'info, je vais essayer de ce pas.

Message non lu par **PeteTheCoyote** » 22 avr. 2021, 16:03

Bx1993 a écrit : ↑22 avr. 2021, 11:33 Bonjour,

Quelques news, voici le berceau "fini" presque tout neuf, en attente de montage.
C'est quand même un peu galère le changement des silent blocs.
Berceau.JPG

Maintenant j'ai un souci de pompe à essence et je n'arrive pas à enlever la bague...je vais éplucher le forum.

Bonjour,

Tu les as remis comment les silent blocs dans le berceau ?
Sinon tu les as acheté où ? C'est pas spécifique au berceau ?

Pete

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 24 avr. 2021, 08:47

PeteTheCoyote a écrit : ↑22 avr. 2021, 16:03
Bonjour,

Tu les as remis comment les silent blocs dans le berceau ?
Sinon tu les as acheté où ? C'est pas spécifique au berceau ?

Pete

Bonjour,

De la même manière lors de la dépose enfin presque.
J'ai bien poncé l'intérieur des cavités du berceau pour enlever les résidus de rouilles, peinture et autres.
Mise au congélo des silentblocs la veille et juste avant avant la pose j'ai chauffé l'emplacement sur le berceau au pistolet thermique.
Avec de la graisse marine, l'huile de silicone n'était pas suffisante.
Il fallait chauffé aussi de temps en temps pour liquéfier la graisse; eh oui je me suis fait avoir en mettant la graisse sur la pièce froide

Si à refaire, je ne mettrais pas les pièces au congélo je pense.

Achetés sur Autodcoc à~14€ pièce de marque STC (attention à ce site, il se permette de changer des pièces avec "leur" marque STARK)
https://www.auto-doc.fr/stc/12170126
https://www.auto-doc.fr/stc/12170125
C'est les mêmes quelques soit la motorisation.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 12 mai 2021, 10:48

j'espere pour toi que cela va durer. car STC comme qualité ....bof.

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 18 mai 2021, 13:25

fkp 94 a écrit : ↑12 mai 2021, 10:48 j'espere pour toi que cela va durer. car STC comme qualité ….bof.

Bonjour,

On verra, de toutes manières le choix était un peu limité…

Sinon voici un petit retour.
Berceau changé la semaine dernière avec la surprise des triangles pourtant changer il y a 4 ans (juin 2017) (silent bloc au niveau du coude dans le berceau)
Ct passé hier et of corse RAS et la surprise du chef pour la pollution:

du premier coup...jamais vu, d'habite on s'acharne 15-20 min comme des bourrins
CO ralenti: 0.01
CO ralenti accéléré: 0.01
lambda: 1.009

(Lambda neuve, cata occasion d'origine Matra kilométrage inconnu, intermédiaire et filtre à air neuf et on se demande même si indirectement la pompe à essence n'y est pas aussi pour quelque chose vs avant (hors tolérance)

Voici les dégâts sur l'ancien, c'est le silentbloc qui maintien le tout!

et l'autre coté:

On pense que comme c'est un point bas, c'est surement l'eau qui devait s'accumuler….?

Wutch · Message non lu par **Wutch** » 18 mai 2021, 13:49

ouch, ca fait peur l'ancien berceau

cool pour le CT

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 18 mai 2021, 21:07

+1 pour la pompe a essence dans les choux...
le moteur tournait pauvre.

c'est reparti pour 2 ans..

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 20 mai 2021, 09:58

Bx1993 a écrit : ↑18 mai 2021, 13:25
fkp 94 a écrit : ↑12 mai 2021, 10:48 j'espere pour toi que cela va durer. car STC comme qualité ….bof.
Bonjour,

On verra, de toutes manières le choix était un peu limité…

Sinon voici un petit retour.
Berceau changé la semaine dernière avec la surprise des triangles pourtant changer il y a 4 ans (juin 2017) (silent bloc au niveau du coude dans le berceau)
Ct passé hier et of corse RAS et la surprise du chef pour la pollution: du premier coup...jamais vu, d'habite on s'acharne 15-20 min comme des bourrins
CO ralenti: 0.01
CO ralenti accéléré: 0.01
lambda: 1.009
24-09-2020-16.29.0618-05-2021-13.21.13.jpg
(Lambda neuve, cata occasion d'origine Matra kilométrage inconnu, intermédiaire et filtre à air neuf et on se demande même si indirectement la pompe à essence n'y est pas aussi pour quelque chose vs avant (hors tolérance)

Voici les dégâts sur l'ancien, c'est le silentbloc qui maintien le tout!
24-09-2020-16.29.0618-05-2021-13.01.06.jpg
24-09-2020-16.29.0618-05-2021-13.01.47.jpg

et l'autre coté:
24-09-2020-16.29.0618-05-2021-13.02.05.jpg

On pense que comme c'est un point bas, c'est surement l'eau qui devait s'accumuler….?

les triangles c'est normal : ce que l'on trouve sur internet est pourri à 95%. ca fait quelques années que je le repete mais personne n'ecoute.

les silentblocs vendus par 95% des fabriquants sont de la daube trop molle et qui ne tient pas.

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 20 mai 2021, 10:46

Je suis d'accord avec toi sauf qu'on est coincé dans cette spirale où on a pas trop le choix des matériaux, on prend ce qu'il y a malheureusement!

yves78 · Message non lu par **yves78** » 20 mai 2021, 12:41

+1
Tout ce qui est châssis donc Matra hormis si monté sur un autre véhicule Renault reste introuvable plus de fabrication (ex: support moteur).
Côté triangles voir si Laguna I sont identiques mais même dans ce cas comme le véhicule est arrêté depuis plus de dix ans il y a tres peu de chance que Renault les gère encore en après-vente.
J'aurais préféré mettre des triangles Renault même plus chers avec ma réduction je serais pas loin de certaines marques vendues sur internet mais en plus fiables. Malheureusement je fais comme tout le monde maintenant je prends ce qui reste, pas le choix.

Ancien · Message non lu par **Ancien** » 16 juin 2021, 07:19

Je me renseigne au cas ou car j'ai un gros doute:
viewtopic.php?f=8&t=37972&e=1&view=unread#unread
Peut-on fixer, suspendre et immobiliser le moteur afin d'enlever le berceau pour changer ces silentbloc ou si une possibilité de les changer en place ces silentblocs.

Message non lu par **pub2n** » 16 juin 2021, 10:13

Pour l'avoir fait, oui.
Le moteur est suspendu, seule la biellette de reprise de couple est relie le moteur et le berceau entre eux !

Bx1993 · Message non lu par **Bx1993** » 16 juin 2021, 15:21

Comme l'a dit pub2n.
Dans mon cas dépose du "collecteur" d'échappement.
Pour les flexible de frein, il n'y a pas besoin de les enlever, juste à dévisser la plaque qui les maintient, une vis torx.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 16 juin 2021, 17:20

Changer en place, je ne vois pas comment...

Ancien · Message non lu par **Ancien** » 17 juil. 2021, 08:13

Confirme moi Grostoto que tu vois pas le changement silentbloc en place possible.
Cela afin que je dispose du garage:outillage et du temps d’immobilisation conséquent.
A moins que pub2n me renseigne d'une faisabilité possible ce qui m'arrangerais bien en ce moment.
Merci.

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