Restauration de mon espace blanche 2l essence : Maintenant c'est la tête de delco !

[Thibault63]

Bonsoir ,tu as trouvé pour les branchements de tes durites essence??, car tes pgotos ne sont pas très claires , bref ,je peux te dire que celui qui est sous le petit cylindre, se branche sur l'avant de la rampe d'injecteur

Salut
Oui c'est bon : l'une sur l'avant de la rampe d'injecteur et l'emplacement c'était pour bancher la durite d'essence j'ai vérifié sur une des espaces de mes parents

[Thibault63]

Bonsoir

Alors après colmatage du trou dans le radiateur le temps des tests, j'ai réessayé de démarrer le moteur pour comprendre mieux ce qui se passait :

Le moteur à mis énormément de temps à tenir le ralenti, il démarrait et s’arrêtait directement après. Il a fallu attendre qu'il commence à être chaud pour qu'il tourne.

A bas régime le moteur emmet un bruit de cognement assez fort. Je ne m'y connais pas assez, mais on dirait du cliquetis

A haut régime, le moteur semble fonctionner normalement.

J'ai également débranché les câbles de bougies une par une pour vérifier que tous les cylindres fonctionnaient : OK

Quelles pourraient être les causes de ce bruit ? et du mauvais démarrage à froids ?

Comme il manque le capteur de cliquetis qui est HS, je vais commencer par la remplacer (40€ quand-même la sonde )

Dans tous les cas ce sera pour une prochaine séance de réparation sur la voiture, en effet mes vacances sont terminées
J'en profiterais pour réparer la face avant côté conducteur qui à été cassée suite à un accident et changer le radiateur.

Si vous avez des suggestions sur le mauvais fonctionnement du moteur, je suis à votre écoute

[Wutch]

Pour le problème a froid, tu as contrôle la sonde de température ?

[TheStone]

+1

.... le II essence et ses sondes sont des sujets très fréquents sur ce forum, dans le passé notre ami pontiac y a souvent contribué

[Thibault63]

Bonjour tout le monde

Alors ça faisait un moment que j'avais pas publié, normal je ne suis plus en vacances mais mon frère m'aide à distance.

Néanmoins remplacement des sondes de cognement et de température.

Elle démarre mieux à froids (il faut faire 3-4 essais et au bout de 30s elle est stable.

MAIS bah ça cogne toujours

Suis entrain de réfléchir à me fabriquer la valise de diagnostix XR25 qui de toute façon me sera utile sur les autres espaces et qui n'a pas l'air bien compliqué à faire : https://www.forum-super5.fr/index.php?/ ... stic-xr25/

Néanmoins il à aussi démonté les bougies d'allumage, car on peut aussi avoir beaucoup d'informations comme ça (elles sont cylindre 1 à gauche).
Elles étaient neuves au montage de la culasse

On voit qu'elles sont toutes noires sur les cylindres 1 et 2 et beaucoup plus claire sur le 3.
Elles devraient toutes être pareil

Je me demande donc si y'aurait pas un souci sur l'injecteur du cylindre n°3 (et peut-être 4) qui injecte moins.
Du coup ça cogne sur ce cylindre, le calculateur le détecte et envoie plus d'essence. Du coup c'est trop riche au 1 & 2 mais il en envoie pas trop car il détecte à la sonde lambda que c'est trop riche...

Je vais les démonter et les faire reconditionner, de toute façon ca ne fera que du bien au moteur. Vous avez une bonne adresse avec un bon rapport qualité prix ?
Sinon je vais chercher de mon côté.

On verra pour la suite !

[troublouse]

Bonjour tout le monde

Alors ça faisait un moment que j'avais pas publié, normal je ne suis plus en vacances mais mon frère m'aide à distance.

Néanmoins remplacement des sondes de cognement et de température.

Elle démarre mieux à froids (il faut faire 3-4 essais et au bout de 30s elle est stable.

MAIS bah ça cogne toujours

Suis entrain de réfléchir à me fabriquer la valise de diagnostix XR25 qui de toute façon me sera utile sur les autres espaces et qui n'a pas l'air bien compliqué à faire : https://www.forum-super5.fr/index.php?/ ... stic-xr25/

Néanmoins il à aussi démonté les bougies d'allumage, car on peut aussi avoir beaucoup d'informations comme ça (elles sont cylindre 1 à gauche).
Elles étaient neuves au montage de la culasse

On voit qu'elles sont toutes noires sur les cylindres 1 et 2 et beaucoup plus claire sur le 3.
Elles devraient toutes être pareil

Je me demande donc si y'aurait pas un souci sur l'injecteur du cylindre n°3 (et peut-être 4) qui injecte moins.
Du coup ça cogne sur ce cylindre, le calculateur le détecte et envoie plus d'essence. Du coup c'est trop riche au 1 & 2 mais il en envoie pas trop car il détecte à la sonde lambda que c'est trop riche...

Je vais les démonter et les faire reconditionner, de toute façon ca ne fera que du bien au moteur. Vous avez une bonne adresse avec un bon rapport qualité prix ?
Sinon je vais chercher de mon côté.

On verra pour la suite !

Salut ,

j'ai fait une XR25 PC il y a quelques années....
Tu peux aller voir là : viewtopic.php?f=10&t=31072&hilit=XR25+pc

J'ai toujours les fichiers sur mon ordi . Je n'utilise plus ce XR25 PC depuis que j’ai une CLIP.


A+
Yves

[Thibault63]

Bonsoir à tous
Bon je suis de nouveau en vacances alors on va s'occuper de ce petit moteur.

Déjà je n'ai pas réussi à faire fonctionner ma valise XR-25 PC même en suivant les instructions à la lettre
https://www.forum-super5.fr/index.php?/ ... stic-xr25/


Sinon j'ai refait quelques vérifications :
-Changé les joints de la pipe d'admission par des neufs (j'avais découpé moi-même les anciens).
-Vérifié le calage de la distribution : tout est OK
-Re-vérifié le jeu aux soupapes : tout est OK

Ensuite nous avons essayé de la démarrer de nouveau, même souci.
Quelques coups puis ça s'arrête.
Comme dis dans un message précédent je suspecte un souci dans l'injection.

Alors m'est venu une idée au redémarrage d'anciens moteurs avant de tester avec le carbu on teste de le faire tourner au nettoyant frein, bah là j'ai fait pareil!
Et miracle, le moteur tourne comme une horloge en lui envoyant du nettoyant frein
Enfin comme une horloge Disons par rapport à ce qu'il faisait.
Une fois chaud le ralenti est haut, mais le moteur tourne.

Demain je ferais quelques vérification électriques : résistance des injecteurs, arrivée du signal... et si tout est OK côté voiture, j'enverrais les 4 en réfection (nettoyage ultra-sons et remplacement des consommables).

Alors deux questions :
Vous pensez comme moi que c'est un souci des injecteurs ?
Vous avez une bonne adresse pour la réfection des injecteurs ?

Voici la vidéo du démarrage au nettoyant frein
https://www.youtube.com/watch?v=iWb-5OZdvQ4

[camion rouge]

Salut !
As tu verifié la pompe sous le chassis ? (Elle est sous le siege passager )
Et, en aval de cette pompe, le filtre a essence ?

[marcokl]

Salut
bon ,je crois que tu t'es planté dans ton lien pour voir ta vidéo
il y a deux fois le même lien d'un forum super 5 , mais pas de vidéo

sinon ,j'ai pas compris le truc ,faire tourner un moteur au nettoyant frein , tu démarres pas avec ça à la place d''essence ??

[Wutch]

Si, tu en balances dans l'admission.

[Thibault63]

Bonjour

Salut
bon ,je crois que tu t'es planté dans ton lien pour voir ta vidéo
il y a deux fois le même lien d'un forum super 5 , mais pas de vidéo

sinon ,j'ai pas compris le truc ,faire tourner un moteur au nettoyant frein , tu démarres pas avec ça à la place d''essence ??

J'ai remis le bon lien, on voit bien ce que je fais.
Mais oui en envoyant un peu de nettoyant frein dans l'admission, ca fait tourner le moteur comme confirmé par wutch

Salut !
As tu verifié la pompe sous le chassis ? (Elle est sous le siege passager )
Et, en aval de cette pompe, le filtre a essence ?

En effet, je n'avais pas pensé au reste du circuit d'alimentation
En regardant dans la RTA il y aurait :
-Les injecteurs (ce qui me fait penser à eux c'est la différence de couleur des bougies sur les 4 cylindres montrée plus tôt).
-La pompe à carburant, elle s'enclenche bien quand on met le contact (on l'entends) et en la démontant l'essence est bien pompée, mais je n'ai pas de manomètre sous la main pour vérifier la pression (je pourrais tenter ça mais ça attendra un moment http://faq.6enligne.net/display.php?id= ... -d-essence)
-Le régulateur de pression (le manomètre de pression m'aidera à en connaitre l'état de santé aussi).

Je ne sais donc pas comment discriminer les 3 possibilités...

Aprés je me dis qu'un reconditionnement des injecteurs sera forcément bénéfique pour le moteur et que je peux peut-être commencer par là ?

[marcokl]

Si, tu en balances dans l'admission.

ah ok , comme le start pilote quoi

[marcokl]

Salut Arnaud
je viens de regardé ta vidéo

voici la mienne , il y a quelques temps

https://www.youtube.com/watch?v=qFCHvZXdXVg

ça y ressemble , non??

j'avais fuite essence ......sous la voiture . côté filtre ,( sous tes pieds presque)

viewtopic.php?f=7&t=36231&p=449609#p449609

[Thibault63]

Si, tu en balances dans l'admission.

ah ok , comme le start pilote quoi

C'est exactement ça !

Salut Arnaud
je viens de regardé ta vidéo

voici la mienne , il y a quelques temps

https://www.youtube.com/watch?v=qFCHvZXdXVg

ça y ressemble , non??

j'avais fuite essence ......sous la voiture . côté filtre ,( sous tes pieds presque)

viewtopic.php?f=7&t=36231&p=449609#p449609

Merci pour l'info, en effet il faut pas grand-chose alors
Néanmoins je ne pense pas que ce soit ça (pas d'odeur d'essence mais je vérifierai)

Je vais revoir la partie alimentation.
J'ai démonté les injecteurs, ils sont quand-même bien sales
J'ai testé le solénoïde avec une alim 12v comme préconisé dans la RTA, ils sont OK de ce côté

Je vais les envoyer en reconditionnement (100€ quand-même, mais ça ne fera que du bien).

Quand je les recevrais je changerais aussi le filtre à essence ainsi que l'essence qui est dans le réservoir (elle est peut-être un peu vieille, la voiture ne bouge pas depuis un moment ).

Pour les prochaines vacances ce sera :
Finir de s'occuper de l'alimentation, le moteur à intérêt à tourner rond
Changer le radiateur, faire le plein de LDR, vidanger l'huile... bref finir le moteur
Remettre en état la face avant qui à été bien amochée par le passé (ça va sortir la fibre et le poste à souder )

[Thibault63]

Bonjour Bonjour

De retour parmis-vous et oui je profite d'un peu de vacances en automne pour continuer la restauration de notre chère espace.

Même si je vous avoue que je commence a patiner sur ce moteur

J'ai reconditionné les injecteurs, changé le filtre a essence et l'essence dans le réservoir bonne chose de faite.
[EDDIT] j'ai aussi changé toutes les sondes de température de LDR
La voiture démarre bien a froids et tourne rond a chaud !

Mais
Le ralenti est beaucoup trop haut
Alors j'ai vite compris que c'était l'actuateur de ralenti qui était trop ouvert !
Pour vérifier j'ai bouché (en partie) la durite a la main et là le ralenti devenait bon

Sauf que le régulateur en lui-même est bon :
il fonctionne bien si on lui envoie un signal entre la broche du centre et les broches des côtés
Il y a trop d'air aussi si je le remplace par celui d'une autre espace 2 que nous avons ici (et qui fonctionne).

J'ai bien 12v a la broche du centre sur le connecteur quand le moteur tourne.

Auriez-vous une piste a creuser pour savoir d'où provient le souci ? (vérifier les fils jusqu'au calculateur ?)...

[Je suis a deux doigts de penser sérieusement a remplacer l'actuateur par une vanne manuelle ]

Merci d'avance pour votre aide

Je vous avous que je commence à être déçu par cette aventure.
A la base je pensais vraiment que tout repartirait nickel une fois le haut moteur révisé et que nous pourrions passer a la suite, au lieu de ça on tourne en rond sur ce moteur et a chaque fous qu'on règle un souci on se rend compte qu'il y en a 10 autres

[Wutch]

Hello

La température de LDR vue par le calculo est bonne ?

[Thibault63]

Hello

La température de LDR vue par le calculo est bonne ?

Oui comme dit plus tôt, dans les messages les sondes de température et de cognement sont neuves.

Elle avait une fuite à l'échappement au niveau du collecteur (je ne comprends pas pourquoi je ne l'avais pas vue avant ).
Maintenant le ralenti est à une heuteur normale.

Part-contre ça cahote toujours :/ et l'accélération du moteur n'est pas franche...

Il y a une légère fuite d'essence au niveau du raccord banjo de la pompe a essence, cela pourrait-il venir de là ?
(il me semble que marcokl avait parlé de ça...)

Malheureusement je ne vais pas pouvoir la régler tout de suite : les joints en cuivre semblent bien fatigués etdevront être changés sauf que je n'en ai pas sous la main
Bien-sure ils ne seront pas là avant la fin de mes vacances et je ne vais donc pas pouvoir avancer sur la voiture avant un moment...

j'ai l'impression de faire du sur-place avec cette caisse

[marcokl]

Il y a une légère fuite d'essence au niveau du raccord banjo de la pompe a essence, cela pourrait-il venir de là ?
(il me semble que marcokl avait parlé de ça...)

si tu vois une legere fuite au raccord à l'arrêt , quand tu roules ou moteur en marche ça devient un jeyser et ta pression d'essence n'est plus correcte

[TheStone]

Il y a une légère fuite d'essence au niveau du raccord banjo de la pompe a essence, cela pourrait-il venir de là ?
(il me semble que marcokl avait parlé de ça...)

si tu vois une legere fuite au raccord à l'arrêt , quand tu roules ou moteur en marche ça devient un jeyser et ta pression d'essence n'est plus correcte

.... et dans ce cas un extincteur pourrait être utile

[Thibault63]

Bonsoir tout le monde

Alors désolé de mon absence prolongée, mais je n'étais pas retourné chez mes parents pour un loooong moment, sauf pour les fêtes où je n'ai pas beaucoup eu le temps de m'occuper de la voiture

En plus je vous avoue qu'avec les soucis qu'elle à a chaque fois que je régle un truc, je commence à saturer

Bon alors bonne nouvelle : La fuite d'essence c'est réglé

Mais le moteur ne tourne toujours pas rond

Aprés quelques recherches, il y a une fuite d'huile dans le distributeur d'allumage, forcément ça pouvait pas tourner rond

Une idée de l'endroit où faire changer le joint speed du distributeur ?

merci d'avance pour votre aide.

J'espère qu'un jour le moteur tournera rond et qu'on pourra passer à la suite de la restauration...

[troublouse]

Salut ,
j'ai changé les joints d'un distributeur de J7R.
Tu peux aller voir là :
viewtopic.php?f=45&t=37681
A+
Yves

[Thibault63]

Bonsoir

Salut ,
j'ai changé les joints d'un distributeur de J7R.
Tu peux aller voir là :
viewtopic.php?f=45&t=37681
A+
Yves

Parfait merci
La commande est arrivé méga vite. C'est changé et le moteur testé.

Bon alors le moteur tourne donc c'est pas mal.
Mais on es toujours au point de départ : ça démarre vraiment mal à froids. Une fois chaud ça semble tourner rond...

Donc les autres soucis ont beau avoir étés résolu on y es toujours pas

[Pilou29]

Pour le démarrage un forumeur (Pontiac grand spécialiste du J7R, qui n'est malheureusement plus sur le forum) aurait dit sonde de température. Seules uniquement les sondes Renault sont valables, il doit y avoir quelques posts sur le sujet.

[TheStone]

+ 1

.... en effet le II essence et ses sondes sur ce forum, un vrai roman

[marcokl]

Salut Thibault

du nouveau sur ton espace 2 ?