Coupelle amortisseur

coyotte14320 · Message non lu par **coyotte14320** » 28 août 2023, 09:33

Bonjour Messieurs,
espace 3 dci avec 215 000 kms a ce jour
Je viens de démonter mon amortisseur avant droit car il claque sur chaussée déformé et au passage de ralentisseur etc...Bruit sec a faible vitesse.
L'amortisseur est la coupelle sont de 2016 avec 112377 kms a l'époque...
J'ai prélevé un amortisseur avant droit d'un même espace 3 qui me sert de donneuse d'organe pour confirmation de l'origine du bruit: Bingo le bruit a disparu.
Au cours du 1 semestre de cette année j'ai remplacé triangles / rotule de suspension / biellette barre stabilisatrice / silent bloc sous moteur (reprise de force)
Pas de bruit provenant des silent blocs de berceau
En ce qui concerne mon amortisseur bruyant: pas de ressort cassé, pas de point dur lorsque je fais tourné la coupelle a la main, aucune fuite d'huile derrière le cache poussière, pas de butée écrasé / déformé visible.
Peut on resserré l'écrou centrale pour comprimer d'avantage le ressort.
Je peux me procurer un compresseur et démonter l'ensemble pour vérification du roulement
Comment supprimer ce bruit ?

coyotte14320 · Message non lu par **coyotte14320** » 28 août 2023, 09:47

jlb · Message non lu par **jlb** » 28 août 2023, 09:57

Bonjour
l'écrou central doit être serré au maximum, donc, pas possible de le resserrer.
Il faut un "bon", compresseur de ressort, le serré pour comprimer le ressort, débloquer l'écrou central et ensuite détendre le ressort.
Vérifier alors, les roulements mais aussi la coupelle supérieure qui contient un silentbloc qui peut être HS.
Ici, dans cette page, dans la 2ème moitié, j'avais mis un message à ce sujet.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 28 août 2023, 10:05

si ça fait du bruit, alors la coupelle est hs.
inutile de tergiverser, il faut la changer.

coyotte14320 · Message non lu par **coyotte14320** » 28 août 2023, 10:21

Merci, j'achète un compresseur ressort et démonte l'ensemble prochainement.
David

neototem · Message non lu par **neototem** » 28 août 2023, 11:15

quand j'ai changé les amortisseurs avants sur mon camion, le meilleur tarif pour les coupelles était chez un revendeur allemand, sur la baie.
j'avais cherché d'après la référence Monroe, je peux la rechercher si tu as besoin

edit : les voici :
à gauche :
MONROE Coupelle de suspension pour MK152R (Compatible avec : Renault Espace III [JE0])
à droite :
MONROE Coupelle de suspension pour MK153L (Compatible avec : Renault Espace III [JE0])

ça a bien monté je les avais trouvées à moins de 50€ pièce il y a deux ans (soit quasi le prix des amortisseurs, quand même...)

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 28 août 2023, 12:15

Bonjour,

Je viens justement de faire les miens ce week-end.
Voici les références de ma commande chez Auto-Doc :

MONROE Amortisseur
Réf.: G16728
2 articles x 61,16 EUR
En stock
122,32 EUR

MONROE Ressort de suspension
Réf.: SE2888
2 articles x 52,37 EUR
En stock
104,74 EUR

SNR Kit de réparation, coupelle de suspension
Réf.: KB655.24
1 article x 37,90 EUR
En stock
37,90 EUR

SNR Kit de réparation, coupelle de suspension
Réf.: KB655.25
1 article x 37,41 EUR
En stock
37,41 EUR

FEBI BILSTEIN Kit de protection contre la poussière, amortisseur
Réf.: 13029
1 article x 12,90 EUR
En stock
12,90 EUR

Si cela peux aider la communauté…

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 28 août 2023, 12:44

pourquoi changer les ressorts ?
pourquoi un seul kit cache poussière ?

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 28 août 2023, 13:37

Hello grostoto,
Bien observé ! Alors je croyais, à tort, que les ressorts avant au démontage auraient réduit en longueur (j’ai eu un énorme choc à l’avant droit) mais non, c’est l’amortisseur qui avait tout pris.
Comparé aux Monroe, les miens (d’origine Renault avec le repère jaune) sont bons ; même longueur, pas de déformation, juste quelques points de rouille, vive le Frameto

Ils sont donc sur le chemin du retour pour un remboursement.
Quant au kit de cache-poussière, comme son nom l’indique, il s’agit bien d’une paire.
Je n’ai pas remplacé les butées élastiques, je les avait déjà changé la dernière fois, il y a 60 000 km.

Par contre, les coupelles inférieures de support de ressort sont bien bien rouillées :

Où peux t-on s’en procurer ? Neuves ou d’occasion, je suis preneur de suite

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 28 août 2023, 13:40

j'en ai une paire d'occasion, récupéré sur laguna.. il parait que ce sont les même.
bon forcément, je les garde pour le moment.

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 28 août 2023, 14:06

Oui, je comprends

En tout cas, si tu change d'avis, pense à moi.

Ce sont les mêmes références pour tous les Espace 3 et les Laguna 1 :
- Caoutchoucs de coupelles inférieures d'amortisseurs avant - 7700822906
- Coupelles inférieures d'amortisseurs avant - 7700822908

J'en ai quand même un où l'acier est perforé :

… ou alors au pire un magicien de la soudure pour renforcer

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 28 août 2023, 14:23

faut aller en casse, il reste encore des espaces 3 et des lagunas.

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 28 août 2023, 20:31

Salut,
Juste pour information, lorsque j'ai reconstruit ma suspension avant, j'ai utilisé des coupelles supérieures FEBI et des ressorts et amortisseurs KYB et je n'ai eu aucun problème avec aucun d'entre eux.

J'ai percé plusieurs trous de drainage dans les coupelles inférieures et ajouté un revêtement bitumineux lors d'une récente révision, mais il n'a pas fallu suffisamment de temps pour savoir si cela avait contribué à réduire le risque de rouille.
On verra...

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 28 août 2023, 22:44

Hello 5b21,
Si je comprends ce que tu explique c’est que tu as juste percé des trous supplémentaires dans tes coupelles inférieures existantes, c’est bien ça ?
Auquel cas, pour les miennes, c’est trop tard, le mal est fait.
La rouille a déjà fait son travail de sape, il vaut mieux les changer…

yves78 · Message non lu par **yves78** » 29 août 2023, 10:43

Oui, le souci sur les coupelles est qu'elles n'ont pas de trou évacuation d'eau. Seulement quatre petits trous pour cliper la semelle anti-bruit sur la coupelle.
C'est bien pour tenir 15 ans mais au-delà l'humidité fait quand même son œuvre, percement de la coupelle, casse du ressort à sa base.
Au fait il faut un revêtement dur et que l'humidité ne puisse pas le traverser. Mais le meilleur moyen reste quand même de ne pas oublier de passer un coup de karcher au bas des coupelles pour déloger la boue.
Et faites attention, j'ai changé les ressorts AR et c'est la même punition mais là on ne peut pas la changer sauf en jouant de la soudure. Je vous conseille de jeté un œil assidu.

coyotte14320 · Message non lu par **coyotte14320** » 29 août 2023, 10:51

Achat compresseur de ressort et démontage / nettoyage :
-palier élastique de coupelle inférieur percé / écrasé:
Métal contre métal= le bruit dans l'habitacle...
Je dépoussière / nettoie l'ensemble des pièces coupelle / butée / roulement.

Une couche de Frameto sur coupelle inférieur, nouvelle graisse pour le roulement
Je cherche sur le net le palier élastique de coupelle inférieur au détail !!!!
Pas encore trouvé

coyotte14320 · Message non lu par **coyotte14320** » 29 août 2023, 10:55

Oui, le souci sur les coupelles est qu'elles n'ont pas de trou évacuation d'eau. Seulement quatre petits trous pour cliper la semelle anti-bruit sur la coupelle.
Comme tu expliques Yves 78 c'est bien ca mon bruit
David

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 29 août 2023, 11:37

Bonjour David,
J’ai eu exactement le même problème que toi il y a quelques années avec les caoutchoucs des coupelles de ressort sur le train arrive. Un bruit de déraille permanent, très désagréable…
Bref, impossible de trouver la référence Matra, et impossible bricoler.
Finalement, j’ai acheté deux caoutchoucs pour coupelles pour Espace 4 et j’ai agrandi le trou central pour adapter les pièces.
Le poids du camion à fait le reste. Depuis plus de bruit

Message non lu par **Pilou29** » 29 août 2023, 12:04

Bonne idée, merci du renseignement.

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 29 août 2023, 12:17

avec un morceau de chambre à air, peut ètre qu'on peut faire quelque chose ? (certes, les chambres à air, ça se faire rare).

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 29 août 2023, 12:53

Bin j’ai testé aussi, mais les chambres à air sont souvent trop souples et pas assez épaisse.

Peut-être avec une chambre à air de camion ou de tracteur…

Sinon, j’ai récupéré des tapis de sol Mercedes qui sont assez costaud, ça peut le faire j’ai l’impression

coyotte14320 · Message non lu par **coyotte14320** » 29 août 2023, 16:06

Coupelle inferieur brossé, traitement Frameto.
Emboitement d'un morceau de tuyau sur l'extrémité du ressort pour compensé le palier élastique écrasé.
Montage de l'amortisseur sur la voiture demain...

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 29 août 2023, 16:54

je pensais effectivement à des chambres air de voiture ou camion.

bonne idée le tuyau.

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 29 août 2023, 17:43

Oui vraiment, une astuce comme on les aime pour réparer nos camions

Je vais probablement faire pareil prochainement en remplacant mes coupelles

rmoitry · Message non lu par **rmoitry** » 30 août 2023, 12:11

Bon, apparemment il y en a tout un stock de neufs en Russie (55$ l'unité) :
https://parts.av.by/car/renault_espace_ ... _104390057

Le post date du 27 avril dernier, il doit bien en rester quelques unes de dispo

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