espace IV v6 3.5, idéal Phase II - Mon précieux - Diapason d'or ;)

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 22 nov. 2024, 21:14

J'ai acheté toute la boucle antidémarrage sur une velsatis identique (UCH + calculateur moteur + verrou de direction + cartes)

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 22 nov. 2024, 21:22

Dans mon cas je suppose que le soucis venait de l'UCH, même si le souci faisait penser au calculateur moteur.
Pour info
La séquence est la suivante :
- Appui sur start
- l'UCH communique avec la carte via l'antenne
- si carte reconnue, l'UCH regarde si le verrou est bien en position verrouillée, sinon clignotement rapide de la LED antidemarrage
- si le verrou est pas détecté en position verrouillée, message Tourner Volant + start
- si le verrou est bien en position verrouillée, il communique avec l'UCH
- si le verrou est bien reconnu par l'UCH, le + après contact est autorisé
- dès que le contact est mis, l'UCH demande le code à l'ECM
- si l'échange de code entre UCH/ECM est OK, le démarrage est autorisé
- sinon LED antidémarrage fixe, pompe a essence inhibée, allumage inhibé, injection inhibée

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 nov. 2024, 10:32

Hello,

d'après quelques recherches, il semble que la carto et l'imo ne soient pas gérés de la même manière.
L'immo est géré par une classique 93C66. Sur les sites spécialisés, il y a 2 cas de figure, soit c'est un virgin car le calculo vient d'une autre voiture et on vend le fichier à mettre dans la mémoire (FFh partout ?) soit la mémoire est vérolée et il y a une autre procédure pas clairement décrite mais cela sent l'intervention sur les broches en direct sur la mémoire ou son remplacement.

Pour la carto, cela semble différent et ce n'est pas stocké dans la 93C mais je pense (!) que c'est stocké dans la mémoire du cpu de l'ecm d'où le besoin d'un accès interne et là cela se complique. Il faut avoir le bon protocole, mettre une tension de programmation et charger le bon fichier.

C'est chaud ! courage.
EBo

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 23 nov. 2024, 11:17

effectivement, tu as tout compris.. et on parle la d'un vieux calculo.. car les derniers sont encore plus complexe.

il faut de toute façon ouvrir le calculo et ou programmer la mémoire en place, ou la dessouder et la programmer dans l'appareil adéquat.
cela se fait bien pour qui est équipé et qui a le matos pour.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 23 nov. 2024, 11:24

Chevrons a écrit : ↑22 nov. 2024, 21:22 Dans mon cas je suppose que le soucis venait de l'UCH, même si le souci faisait penser au calculateur moteur.
Pour info
La séquence est la suivante :
- Appui sur start
- l'UCH communique avec la carte via l'antenne
- si carte reconnue, l'UCH regarde si le verrou est bien en position verrouillée, sinon clignotement rapide de la LED antidemarrage
- si le verrou est pas détecté en position verrouillée, message Tourner Volant + start
- si le verrou est bien en position verrouillée, il communique avec l'UCH
- si le verrou est bien reconnu par l'UCH, le + après contact est autorisé
- dès que le contact est mis, l'UCH demande le code à l'ECM
- si l'échange de code entre UCH/ECM est OK, le démarrage est autorisé
- sinon LED antidémarrage fixe, pompe a essence inhibée, allumage inhibé, injection inhibée

la voiture est dans cet etat la .

LED antidémarrage fixe, pompe a essence inhibée, allumage inhibé, injection inhibée.

ca tend à indiquer que l'echange uch/ecm est nok. je pense uch ok puisque verrou se deverouille et le + apc est present.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 23 nov. 2024, 11:26

EBo a écrit : ↑23 nov. 2024, 10:32 Hello,

d'après quelques recherches, il semble que la carto et l'imo ne soient pas gérés de la même manière.
L'immo est géré par une classique 93C66. Sur les sites spécialisés, il y a 2 cas de figure, soit c'est un virgin car le calculo vient d'une autre voiture et on vend le fichier à mettre dans la mémoire (FFh partout ?) soit la mémoire est vérolée et il y a une autre procédure pas clairement décrite mais cela sent l'intervention sur les broches en direct sur la mémoire ou son remplacement.

Pour la carto, cela semble différent et ce n'est pas stocké dans la 93C mais je pense (!) que c'est stocké dans la mémoire du cpu de l'ecm d'où le besoin d'un accès interne et là cela se complique. Il faut avoir le bon protocole, mettre une tension de programmation et charger le bon fichier.

C'est chaud ! courage.
EBo

saurais tu faire ? perso non, je ne touche pas à l'electronique aussi loin.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 23 nov. 2024, 11:28

grostoto a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:17 effectivement, tu as tout compris.. et on parle la d'un vieux calculo.. car les derniers sont encore plus complexe.

il faut de toute façon ouvrir le calculo et ou programmer la mémoire en place, ou la dessouder et la programmer dans l'appareil adéquat.
cela se fait bien pour qui est équipé et qui a le matos pour.

salut

es tu équipé pour ca ?

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 23 nov. 2024, 12:05

Avec ton renolink, regarde dans l'ECM / Fonction DIV l'état de ces 3 paramètres

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 nov. 2024, 12:10

Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:05 Avec ton renolink, regarde dans l'ECM / Fonction DIV l'état de ces 3 paramètres

j'arrive pas à lire ton image
EBo

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 23 nov. 2024, 12:13

EBo a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:10
Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:05 Avec ton renolink, regarde dans l'ECM / Fonction DIV l'état de ces 3 paramètres

j'arrive pas à lire ton image
EBo

Etrange, ici le lien :

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 nov. 2024, 12:17

fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:26
EBo a écrit : ↑23 nov. 2024, 10:32 Hello,

d'après quelques recherches, il semble que la carto et l'imo ne soient pas gérés de la même manière.
L'immo est géré par une classique 93C66. Sur les sites spécialisés, il y a 2 cas de figure, soit c'est un virgin car le calculo vient d'une autre voiture et on vend le fichier à mettre dans la mémoire (FFh partout ?) soit la mémoire est vérolée et il y a une autre procédure pas clairement décrite mais cela sent l'intervention sur les broches en direct sur la mémoire ou son remplacement.

Pour la carto, cela semble différent et ce n'est pas stocké dans la 93C mais je pense (!) que c'est stocké dans la mémoire du cpu de l'ecm d'où le besoin d'un accès interne et là cela se complique. Il faut avoir le bon protocole, mettre une tension de programmation et charger le bon fichier.

C'est chaud ! courage.
EBo
saurais tu faire ? perso non, je ne touche pas à l'electronique aussi loin.

je ne peux intervenir que sur la 93C pas sur le reste.
Si on suspecte une mémoire vérolée, le mieux c'est de la changer mais elle sera vierge (FFh) et sur ce calculo je ne sais pas si c'est l'état attendu pour l'apprentissage (il y a peut être une différence avec le verrou). D'après une photo trouvée sur le net, c'est une taille de boitier qui reste dans mes capacités (une bonne photo après ouverture permettrait de s'en assurer). Je ne peux pas garantir que l'on pourra faire un retour en arrière, c'est là le hic. mais EBo

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 nov. 2024, 12:18

Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:13
EBo a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:10
Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:05 Avec ton renolink, regarde dans l'ECM / Fonction DIV l'état de ces 3 paramètres

j'arrive pas à lire ton image
EBo
Etrange, ici le lien : IMG_2495.jpg

Cool, j'en apprends tous les jours un peu plus sur ce renolink.
merci.
EBo

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 23 nov. 2024, 12:54

fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:28
grostoto a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:17 effectivement, tu as tout compris.. et on parle la d'un vieux calculo.. car les derniers sont encore plus complexe.

il faut de toute façon ouvrir le calculo et ou programmer la mémoire en place, ou la dessouder et la programmer dans l'appareil adéquat.
cela se fait bien pour qui est équipé et qui a le matos pour.
salut

es tu équipé pour ca ?

j'en fais quelques un (mais ce n'est pas mon métier) mais la je ne connais pas du tout le calculateur de ce V6., chaque calculo aillant ces particularitée propre, voir même son matos et cablage spécifique..
Je pense que tu dois pouvoir trouver un spécialiste qui te fera ça bien plus vite que moi.

le retour a l'état initial c'est bien sur de sauvegarder la lecture de la puce avant de commencer à travailler dessus...

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 23 nov. 2024, 15:09

grostoto a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:54
fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:28
grostoto a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:17 effectivement, tu as tout compris.. et on parle la d'un vieux calculo.. car les derniers sont encore plus complexe.

il faut de toute façon ouvrir le calculo et ou programmer la mémoire en place, ou la dessouder et la programmer dans l'appareil adéquat.
cela se fait bien pour qui est équipé et qui a le matos pour.
salut

es tu équipé pour ca ?
j'en fais quelques un (mais ce n'est pas mon métier) mais la je ne connais pas du tout le calculateur de ce V6., chaque calculo aillant ces particularitée propre, voir même son matos et cablage spécifique..
Je pense que tu dois pouvoir trouver un spécialiste qui te fera ça bien plus vite que moi.

le retour a l'état initial c'est bien sur de sauvegarder la lecture de la puce avant de commencer à travailler dessus...

la société par laquelle je passe pour mes soucis electronique, ne travaille pas sur les hitachi

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 nov. 2024, 16:40

fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 15:09
grostoto a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:54
fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 11:28

salut

es tu équipé pour ca ?
j'en fais quelques un (mais ce n'est pas mon métier) mais la je ne connais pas du tout le calculateur de ce V6., chaque calculo aillant ces particularitée propre, voir même son matos et cablage spécifique..
Je pense que tu dois pouvoir trouver un spécialiste qui te fera ça bien plus vite que moi.

le retour a l'état initial c'est bien sur de sauvegarder la lecture de la puce avant de commencer à travailler dessus...
la société par laquelle je passe pour mes soucis electronique, ne travaille pas sur les hitachi

pourquoi ne pas essayer de virginiser, avec renolink, l'ecm de ton 4 pour vérifier si c'est vraiment lui le coupable idem pour l'uch ?
EBo

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 23 nov. 2024, 16:54

C'est un Hitachi.. j'en ai jamais vu.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 23 nov. 2024, 16:56

Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:13
EBo a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:10
Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 12:05 Avec ton renolink, regarde dans l'ECM / Fonction DIV l'état de ces 3 paramètres

j'arrive pas à lire ton image
EBo
Etrange, ici le lien : IMG_2495.jpg

Voilà ce que j'ai, merci à toi

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 23 nov. 2024, 20:02

EBo a écrit : ↑23 nov. 2024, 16:40

pourquoi ne pas essayer de virginiser, avec renolink, l'ecm de ton 4 pour vérifier si c'est vraiment lui le coupable idem pour l'uch ?
EBo

Pas possible de virginiser ce calculateur avec renolink

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 23 nov. 2024, 20:10

fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 16:56

Voilà ce que j'ai, merci à toi

ecm e4.jpg

OK, c'est identique à mon écran de l'époque lorsque j'avais le souci.
Les données de l'eeprom antidémarrage sont bonnes (vl3 = verlog 3 = verrou logiciel 3, c'est le nom du système antidémarrage chez renault)
Et le code n'a pas été appris

Je ne sais pas te guider +, mais voici ce que j'ai fait :
- acheté un calculateur identique
- fait virginiser le calculateur
- monté ce calculateur

Résultat : identique, pas de démarrage

J'ai remplacé le kit de démarrage et c'est reparti.

Il y a eu un cas similaire sur le forum velsatis, après débranchement de la batterie, résolu en changeant le kit de démarrage.

J'aurai tendance à aller vers cette solution en premier

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 nov. 2024, 21:01

Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 20:10
fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 16:56

Voilà ce que j'ai, merci à toi

ecm e4.jpg
OK, c'est identique à mon écran de l'époque lorsque j'avais le souci.
Les données de l'eeprom antidémarrage sont bonnes (vl3 = verlog 3 = verrou logiciel 3, c'est le nom du système antidémarrage chez renault)
Et le code n'a pas été appris

Je ne sais pas te guider +, mais voici ce que j'ai fait :
- acheté un calculateur identique
- fait virginiser le calculateur
- monté ce calculateur

Résultat : identique, pas de démarrage

J'ai remplacé le kit de démarrage et c'est reparti.

Il y a eu un cas similaire sur le forum velsatis, après débranchement de la batterie, résolu en changeant le kit de démarrage.

J'aurai tendance à aller vers cette solution en premier

Et un virgin de l'UCH avc renolink ou autre ?

EBo

Chevrons · Message non lu par **Chevrons** » 24 nov. 2024, 11:40

Virgin UCH oui ça doit être possible.

Par contre pour que la boucle antidémarrage puisse démarrer avec un composant vierge, tous les autres doivent avoir le code tournant à jour.
Je pense que dans le cas là il y a une perte de synchro entre l'UCH/verrou et le calculateur moteur
Donc l'UCH risque de ne pas apprendre le code à son tour

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 24 nov. 2024, 21:50

Chevrons a écrit : ↑23 nov. 2024, 20:10
fkp 94 a écrit : ↑23 nov. 2024, 16:56

Voilà ce que j'ai, merci à toi

ecm e4.jpg
OK, c'est identique à mon écran de l'époque lorsque j'avais le souci.
Les données de l'eeprom antidémarrage sont bonnes (vl3 = verlog 3 = verrou logiciel 3, c'est le nom du système antidémarrage chez renault)
Et le code n'a pas été appris

Je ne sais pas te guider +, mais voici ce que j'ai fait :
- acheté un calculateur identique
- fait virginiser le calculateur
- monté ce calculateur

Résultat : identique, pas de démarrage

J'ai remplacé le kit de démarrage et c'est reparti.

Il y a eu un cas similaire sur le forum velsatis, après débranchement de la batterie, résolu en changeant le kit de démarrage.

J'aurai tendance à aller vers cette solution en premier

Le souci est que le kit risque d'avoir le meme souci puisque calculos debranchés depuis un moment.

EBo · Message non lu par **EBo** » 25 nov. 2024, 00:21

Chevrons a écrit : ↑24 nov. 2024, 11:40 Virgin UCH oui ça doit être possible.

Par contre pour que la boucle antidémarrage puisse démarrer avec un composant vierge, tous les autres doivent avoir le code tournant à jour.
Je pense que dans le cas là il y a une perte de synchro entre l'UCH/verrou et le calculateur moteur
Donc l'UCH risque de ne pas apprendre le code à son tour

Hello,

Exact, dans le MR à la page 87B-25, il y a un tableau expliquant quels sont les éléments qui doivent être déjà prorammés quand on met un vierge en place. Pour un apprentissage ECM, il faut bien UCH + carte + verrou déjà configurés et il n' y a pas besoin du code de réparation.

EBo · Message non lu par **EBo** » 25 nov. 2024, 00:31

Hello,

A lire sur un site anglais www.digital-kaos.co.uk/forums/archive/i ... 86516.html
il s'en est sorti en changeant d'ECM + virgin.
EBo

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 25 nov. 2024, 10:03

EBo a écrit : ↑25 nov. 2024, 00:31 Hello,

A lire sur un site anglais www.digital-kaos.co.uk/forums/archive/i ... 86516.html
il s'en est sorti en changeant d'ECM + virgin.
EBo

Je viens de lire ca. il faut que je regarde si on a le meme calculo moteur. dans ce cas je peux tester avec le mien (debranché depuis au moins 2 ans).

par contre virginiser le calculo, le reprog (quoi/comment) et à priori ca roule.

Tu penses savoir faire un save puis un virgin ? histoire de conserver mes données quand meme et celles de guigui pour pouvoir les reinjecter

je viens de verifier sous dialo je trouve au moins 3 references differentes selon année. donc un phase 1 n'a pas la meme ref qu'un ph2 qui lui meme a 2 refs possibles.

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