Moteur qui tremble

[spyro]

Voila, nouveau en Espace 2 mais mais je n' en profite pas pleinement a cause d' un moteur qui tremble a l' arret au ralenti uniquement.
Je ne pense pas faire de doublon de poste car les autre cas de tremblement semble etre en roulant.desolé si ce n' est pas le cas.
j' ai donc changé un support moteur (gauche ) qui semblait fatigué, les autres (droite + boite )semble tres bon et ne vibre pas en tout cas a la vue.
Mon ralenti est irregulier et je ressens des vibrations dans les sieges avants et le levier de vitesse tremble aussi(je l' ai acheté ainsi sans vraiment m'en etre rendu compte)
j' ai ensuite changé ; delco(abimé), bougie(ecartement ok), fils de haute tension,filtre a essence, filtre a air et tout cela sans resultat.
j' ai controlé les sondes eau, air ,lambda (mais la c pas garantie)et toutes les durits(pression,couvre culasse,etc..)
pas de fuite dans le circuit d' echappement complet.
les 4 bougie donne bien de l' etincelle.
j' ai observé la bougie du cylindre 3 qui etait noire,suite a leurs changement toujours pareil.
j' ai controlé les injecteurs(2.7 ohms, pas de fuite au repos ,joint torique en etat normal et pulverisation normal sous 12 volt pour les 4)
j' ai inverse les injecteur 3 et 4 ,pareil.
j' ai inversé les bougies 3 et 4 ,la 3 est toujours noire.
je seche ,je ne vois pas du tout le probleme.
j' espere que des specialiste pourront m' aider et derniere chose, je fais bien partie des espace 2 dont le temoin de defaut au TDB ne s' allume pas( peut etre qu'il s' allumait avant ,je sais pas)cela semble etre une erreur de communication sur le guide de renault.
cordialement

[spyro]

re bonsoir, j' ai oublié de precier qu'il s' agit d' un essence 2.2 litres de 92, cordialement

[pontiac]

Salut,

J'en profite pour te souhaiter la bienvenue...

Pour voir si cela vient de l'injection débranches ( moteur en route ) électriquement les injecteurs un à un, si sur les 4 aucun changement essai de brancher ( avec des gants ) un à un les fils de bougies....

@ voir déjà avec çà...

[franzose]

salut,
je penserais pour soit un faisceau d´allumage hs ou ta tete d´allumeur

[spyro]

Merci pontiac, j' ai fait ce que tu a dit pour les injecteur et les fils de bougies.
a chaque fois j' ai bien observé une difference partout sauf pour le cylindre trois ou c' est moins sensible.
il y a vraiment un probleme sur ce cylindre.
mais pourquoi la bougie est elle noire et pas les autres?
et cela au bout d' a peine 10 kms ....!!
a+++

[spyro]

Merci Franzose, tete d' allumeur et doigt changé, cable HT egalement.a++

[franzose]

A-t-il de la puissance ton espace? et ne trouves tu pas qu´il fait un bruit bizarre?

[pontiac]

Quand tu parles de l'injecteurs 3 je suppose que tu veux dire le 3° en partant de la distribution ?...
Pour info le cylindre N° 1 est toujours celui qui est du coté volant moteur c'est à dire boite de vitesse....

Si c'est çà c'est donc l'injecteurs N°2 !.. interchanges le avec le 4, redemarre et refait une vérification...
Si c'est l'injecteur ( ce qui ne m'étonnerait pas ) tu devrais le même symptôme mais sur le cylindre N° 4 maintenant... je ne sais pas pourquoi mais a chaque fois c'est toujours cet injecteur ( le N° 2 donc ) qui lache... ?!!

[spyro]

Alors pour la puissance,je ne me rends pas compte si il lui en manque ou pas, j' ai pas eu beaucoup de voiture de cette cylindrée la.,il semble bien tourné en dehors du ralenti , bien sur moins bien qu' il ne le devrait puisqu 'il y a un probleme sur mon cylindre 3 ,ce qui affecte aussi les regime usuels je pense!au niveau du bruit hors mis des bruits de train avants rien a signaler
a+++

[spyro]

Je parle bien du 2eme injecteur en partant de la distribution, donc celui que je nomme 3 puisqu'il s' agit du cylindre 3, mais pourquoi dis tu que c' est le 2, cordialement

[spyro]

Autant pour moi, j' avais mal lu ta réponse,il s' agit donc toujours bien du cylindre 3 ,le 1er est vers le volant le 4eme coté distribution ,c'est bien ca?,a++

[pontiac]

Oui ! voilà...

[spyro]

J' ai deja inversé les injecteurs des cylindre 3 et 4, le probleme de bougie noire reste sur le 3

[pontiac]

essayes avec un autre injecteur...

[spyro]

Oui, je vais faire ca, on verra bien.
si c'est toujours pareil, je pencherai aussi pour le faisceau d' alimentation de l' injecteur ce qui expliquerai que le probleme reste indentique malgré l' inversion des injecteurs.peut etre que l' injecteur 3 est mal piloté electriquement.a++

[pontiac]

Voilà où je voulais en venir par la suite... te reste donc a verifier s'il est effectivement piloté...

[spyro]

j' ai inverser les connectiques des injecteurs 3 et 4, pareil, rien a faire toujours bougie noire sur 3.
a+++

[pontiac]

Salut,

Alors là çà sent la combustion d'huile !... c'est soit joint de queue de soupape HS ou segmentation !... fume t-elle bleu ?
Regardes par le puit de jauge ( moteur en route ) si en enlevant la jauge a huile çà soufle et çà sent les gaz d'échappement !?

[spyro]

Non, elle ne fume pas bleu du tout(je connais bien ca, apres une quinzaine de moto,lol), elle sent plutot l' essence non brulée, le ralenti est irregulier mais elle semble tres bien marcher.
J'ai oublier de vous dire que avant de changer mes cable HT, l' etincelle de la bougie 3 etait orange, les autres bleu, depuis les nouveaux cables toutes les etincelles sont orange (pas bon...!)j' aurai du acheter un seul cable d' origine renault, je vais essayer de m' ne procurer un, on verra ensuite.a++

[spyro]

J' ai essayer de recabler un cable origine et la par contre je n' ai pas reussi a retrouver une belle etincelle, meme en remettant provisoirement le cable origine entre delco et bobine.donc je pense qu' elle allume bien sur les 4 bougie quand meme(meme si c'est moins bon qu' avec les anciens cables), ou du moins de la meme facon sur les 4.

[Mopral]

si bougie noire on allume et on injecte mais on est trop riche :

reglage culbuteurs dans un premier temps (90% de chances pour que ce soit ca)

ensuite une fois ca fait :

nettoyage des bougies a la brosse

laisse le chauffer au ralenti jusqu'a declenchement des ventilos

prends une autoroute ou une voie rapide : 5/10 kms a 110 en 3 ou en 4 en montant bien tous les rapports vers 4000 trs/mn

tu rentres en conduite normale, tu laisse refroidir un peu puis reverifies tes bougies je te donne ne mille qu'elles seront magnifiques dans le cas contraire on avisera

j'avais pensé a la sonde de temperature d'eau mais si une seule bougie est noire c'est pas ca

[pontiac]

OK si elle sent l'essence et ne fume pas bleu ce serait plutôt un probleme d'allumage... changes carrement tout le faisceau allumage ( les 5 cables ) met du Beru = avec çà t'es tranquille !... j'ai çà sur toutes mes autos c'est nickel...
Cables -> Beru en silicone
Bougies -> Beru Ultra X5

[gwenTXE]

slt spyro,
les injecteurs sont bien du meme modele ? j'avais aussi 4 injecteurs de 14.4 Ohms sur mon espace ,j'en avais changé un(pas identique,mais renault ) et il avait bien 14.4 Ohms mais il avait 2 trous a la place d'1 seul ,bonjour la surconsomation ....et la panne plus tard .Sinon les étincelles oranges c'est pas top !

[spyro]

merci a vous, alors j' ai mis du beru (5 cables bleu HT)et les 4 injecteurs sont tous les memes(bosch a 2.7 ohms), j' ai ouvert le cache culbuteur comme me le conseil Mopral pour un controle au jeu de basculeurs, je ne comprends pas trop l' histoire du PMH sur la rta, il y a bien un point en regard de l'index sur le carter de distribution coté culasse, mais il est dit de tourner encore un quart de tours et de s' aligner sur un deuxieme point, et a ce moment de controlé le jeu,ok pourquoi pas, mais alors comment savoir si c' est le premier ou le deuxieme point, ou le troisieme, ca peut etre n' importe lequel, je sais pas si je me suis bien fait comprendre!effectivement a aucun moment je n' ai vu de jeu sur le basculeur de soupape echappement du cylindre 3, alors que les autre oui, serait- ce le probleme?
a++

[spyro]

Ca y est, probleme resolu, un grand merci a tous et bien vu Mopral, c' etait bien ca, pas de jeu a la soupape echappement cylindre 3, elle ne tremble plus ou a peine, mais ca c' est normal.
pour les bougies, je les trouve assez blanche alors que les anciennes a part la 3 etait bien cafe au lait, est ce que le fait que j' ai touché a la vis du boitier papillon peut etre la cause, il faut le desserer de combien de tour? pas ecrit sur la rta.
je suis vraiment content, a +++++ et mille merci