Problème circuit de refroidissement Espace 1

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 24 août 2009, 18:53

Bonjours à Tous

Je possède un Renault Espace 1 - 2000 GTS année 1990 version essence. Depuis peu j'ai constaté que l'aiguille de température du tableau de bord se situe entre la dernière graduation Blanche et la première graduation Rouge au bout de 5 Km ( Circulation Urbaine ).

Après maintes investigations le problème persiste. En effet j'ai changé les pièces suivantes:

- Sonde de Température
- Thermostat
- Radiateur
- Pompe à eau

Je ne vois plus très bien ou chercher. J'ai voulu intervenir sur les vis de purges qui se situent sous les collecteurs d'admission et échappement mais impossible de les ouvrir ( Certainement corrosion ). Par ailleurs le ventilateur se met bien en route et le thermostat fonctionne correctement car les durites du radiateur ont la même température. Sinon le liquide de refroidissement reste au même niveau, Pas de bulles dans le vase d'expansion et ni de mayonaise. Si quelqu'un aurait une idée elle sera la bienvenue.
Je vous remercie d'avance

Message non lu par **TheStone** » 24 août 2009, 19:26

..... la température extérieure était t-elle élevée

Si il y a des vis de purge sur le circuit de refroidissement, elles doivent bien servir à quelque chose .... et c'est dommage de ne pas pouvoir les utiliser

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 24 août 2009, 19:37

Non Température extérieure normale 23°C. Oui les vis de pruges servent pour vidanger le bloc moteur. Mais j'ai peur en forcant de les casser et là c'est une catastrophe

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 24 août 2009, 20:41

Salut,

-> Présentation ?

-> Signature ?

Message non lu par **orval56** » 24 août 2009, 21:17

regarde sur la restauration du 42, je parle du problème.
mets ton moteur en route (à froid ou à chaud) en ayant ouvert ton vase d'expansion.
y a-t-il une circulation qui se fait (normalement arrivée d'eau par la petite durite) et qui augmente avec le régime ?
sinon, tu sauras qu'il te faudra déboucher cette partie, souvent colmatée à la sortie de la culasse, là où tu as mis ton calorstat

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 25 août 2009, 15:48

Bonjour Orval56

Je viens de vérifier le retour au vase d'expansion. Ce dernier s'effectue normalement avec augmentation de debit lorsque le régime moteur augmente.

As-tu un lien informatique concernant la restauration du 42 ?

Message non lu par **TheStone** » 25 août 2009, 17:43

..... cliques sur le Site de Vincent à gauche dans Liens utiles sinon
http://espacep23.skyrock.com/

Message non lu par **orval56** » 25 août 2009, 17:56

[quote="JACQUES_57";p="96730"]As-tu un lien informatique concernant la restauration du 42 ?[/quote]

en cliquant sur ma signature (la partie rouge : collector 42)

dans la rubrique espace 1 (où tu te trouves), dans les "post-it", restauration de mon 42

l'autre (le site de vincent) est général sur l'espace

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 25 août 2009, 23:44

Bonsoir Orval56

Ton BLOG Excellent.
Pour l'instant je suis toujours dans l'impasse. Le retour au réservoir se fait normalement. Je vais tout de même vérifier le bouchon à côté de la sonde de température.

Sinon j'ai effectué une purge par le bouchon situé sur le carburateur. Et là stupeur -> de petites bulles d'air circulent. D'ou peuvent-elles provenir ?.

La purge du radiateur est plus haute que celle située sur le carburateur. Par conséquent il se peut qu'il y ait de l'air dans le radiateur car lors du remplissage en LDR j'ouvre la purge sur le carburateur et non celle du radiateur comme indiqué dans le RTA.

qu'en penses-tu ?
Dois-je purger au niveau du radiateur ou au niveau du carburateur ?
En principe la physique veut au niveau du radiateur.
Comment faire une bonne purge ( Explications STP ) ?

Message non lu par **TheStone** » 26 août 2009, 01:36

... je dirai aux 2 endroits, moteur à l'arrêt

... mais c'est quoi exactement ton moteur un J6R ou un J7R

... sur ce forum on a l'habitude de passer par la section Présentation .... et de renseigner positivement et techniquement sa Signature ... ça peut aider

Message non lu par **orval56** » 26 août 2009, 08:19

il me parait bizarre que ton radiateur soit plus haut que le carbu ???
le radiateur ne dépasse pas la traverse supérieure, il est en dessous.

la purge sur le carbu se situe au point le plus élevé du carbu, à côté de la coiffe

si on parle de carbu...c'est que c'est un J6R ....

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 26 août 2009, 11:55

Bonjour Messieurs

En effet c'est un J6R.
Oui, je confirme le point de purge radiateur est surélevé par rapport au point de purge carburateur. Je vais purger au niveau du radiateur. Mais le problème c'est que moteur à froid le calorstat est fermé et donc la circulation du fluide pour chasser l'air risque de ne pas se faire ( A mon avis - mais un essai ne coûte rien ).

Pachaa · Message non lu par **Pachaa** » 26 août 2009, 12:09

Bonjour tous,

Avant de purger, as-tu penser à ouvrir le circuit de chauffage ? (cad. à mettre le chauffage à fond dans l'habitacle).

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 26 août 2009, 12:19

[quote="Pachaa";p="96847"]Bonjour tous,

Avant de purger, as-tu penser à ouvrir le circuit de chauffage ? (cad. à mettre le chauffage à fond dans l'habitacle).[/quote]

Salut,

+1

C'est le truc tout c*n mais qu'il faut effectivement penser à faire...

Message non lu par **Pilou29** » 26 août 2009, 13:12

@D'Jack comme signature c'est pas suffisant ! Il nous faut au moins le type de la voiture sinon pour les réponses c'est galère

Message non lu par **orval56** » 26 août 2009, 13:46

[quote="JACQUES_57";p="96843"]Bonjour Messieurs

En effet c'est un J6R.
Oui, je confirme le point de purge radiateur est surélevé par rapport au point de purge carburateur. Je vais purger au niveau du radiateur. Mais le problème c'est que moteur à froid le calorstat est fermé et donc la circulation du fluide pour chasser l'air risque de ne pas se faire ( A mon avis - mais un essai ne coûte rien ).[/quote]
montre une photo, car ç'est pas clair...

pour pacha, le circuit du 1 est continu, donc, pas d'incidence sur la purge

Message non lu par **TheStone** » 26 août 2009, 13:47

[quote="pontiac";p="96850"][quote="Pachaa";p="96847"]Bonjour tous,

Avant de purger, as-tu penser à ouvrir le circuit de chauffage ? (cad. à mettre le chauffage à fond dans l'habitacle).[/quote]

Salut,

+1

C'est le truc tout c*n mais qu'il faut effectivement penser à faire...

[/quote]

.... êtes vous sûrs de cette affirmation

.... pour ma part je suis à peu près certain que sur le I, la manette de chauffage ne joue que sur un volet de passage d'air dans la "boïte de ventilation" et non sur une "vanne" du circuit de refroidissement

Message non lu par **TheStone** » 26 août 2009, 14:05

[quote="JACQUES_57";p="96843"]Bonjour Messieurs

En effet c'est un J6R.
Oui, je confirme le point de purge radiateur est surélevé par rapport au point de purge carburateur. Je vais purger au niveau du radiateur. Mais le problème c'est que moteur à froid le calorstat est fermé et donc la circulation du fluide pour chasser l'air risque de ne pas se faire ( A mon avis - mais un essai ne coûte rien ).[/quote]

... quelque soit la hauteur du point de purge, il faut purger à tous les endroits prévus car de l'air peut rester du fait des coudes des durites et autres formes du moteur

..... cela se fait moteur à l'arrêt en remplissant par le vase d'expansion et en fermant chaque point de purge lorsque l'écoulement se fait sans bulles puis en terminant de remplir le vase et le fermer, faire tourner le moteur aux environs de 1500 tr/mn jusqu'au déclenchement du ventilateur et refaire le niveau une fois le moteur froid.
..... au fait quel liquide de refroidissement utilises-tu

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 26 août 2009, 23:15

Messieurs ......... Bonsoir,

J'ai modifié ma signature avec plus de détails sur le véhicule.

Le chauffage n'a aucune incidence sur la circulation du fluide. Mon chauffage intérieur fonctionne.

J' ai effectué une purge avec les bouchons radiateur et carburateur. Malgré la différence de niveau entre les deux purges c'est d'abord celle du radiateur qui s'est manifestée puis celle du carburateur. Après un essai sur 6 km le problème persiste.

LDR utilisé ISO TECH UNIVERSEL -35 °C ( Convient et/ou dépasse les préconisation RENAULT Type D 41-01-001 ( In.scription / Etiquette )). Référence LDR -> ILR-35U05.

A l'Heure actuelle je ne peux produire de photos mais dès que possible.

Donc ce Probléme persiste toujours. Est-il possible qu'une partie du LDR ne circule pas dans le circuit ou une bulle d'air l'empêche de circuler ? Si oui comment l'extraire ? Mettre une pompe sur le purgeur carburateur ?

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 26 août 2009, 23:47

Salut,

Là je dois dire que...

En prenant la "panne" à l'envers si je peux dire..

as-tu essayé avec un autre compteur... il se peut que ce soit l'indicateur qui HS !...

Et en passant -> correction pour ta signature...

Le type J112 concerne l'Espace lui même pas le moteur...
En réalité cela donne çà :

Espace type J11205
Moteur type J6R

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 27 août 2009, 19:42

Bonsoir Messieurs,

Stone j'avais pensé à la même chose -> l'indicateur out. J'etais chez Renault. Ils nbe le commercialisent plus. Donc reste un endroit -> la casse.

Sinon je pense à une autre solution. Le radiateur n'évacue pas assez de calories d'ou cette tendance de température élevée. La partie utile de mon radiateur mesure 460 mm de long ( Longueur du faisceau ). J'ai vu sur le BLOG d'ORVAL un radiateur qui me semblait plus important.

ORVAL, STP, peux-tu me donner les dimensions de ton radiateur et eventuellement la marque ainsi que la référence ?. Je te remercie

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 27 août 2009, 21:43

[quote="JACQUES_57";p="96977"]Bonsoir Messieurs,

Stone j'avais pensé à la même chose -> l'indicateur out. J'etais chez Renault. Ils nbe le commercialisent plus. Donc reste un endroit -> la casse.

Sinon je pense à une autre solution. Le radiateur n'évacue pas assez de calories d'ou cette tendance de température élevée. La partie utile de mon radiateur mesure 460 mm de long ( Longueur du faisceau ). J'ai vu sur le BLOG d'ORVAL un radiateur qui me semblait plus important.

ORVAL, STP, peux-tu me donner les dimensions de ton radiateur et eventuellement la marque ainsi que la référence ?. Je te remercie[/quote]

Attention !!... tu as un série 1 phase 2 alors que Vincent a un série 1 phase 1 !... ne pas te fier à la taille du radiateur...

Celui du phase 1 fait plus de 60cm.. ( de mémoire... )

Message non lu par **TheStone** » 27 août 2009, 23:12

[quote="JACQUES_57";p="96977"]Bonsoir Messieurs,

Stone j'avais pensé à la même chose -> l'indicateur out. J'etais chez Renault. Ils nbe le commercialisent plus. Donc reste un endroit -> la casse.

Sinon je pense à une autre solution. Le radiateur n'évacue pas assez de calories d'ou cette tendance de température élevée. La partie utile de mon radiateur mesure 460 mm de long ( Longueur du faisceau ). J'ai vu sur le BLOG d'ORVAL un radiateur qui me semblait plus important.

ORVAL, STP, peux-tu me donner les dimensions de ton radiateur et eventuellement la marque ainsi que la référence ?. Je te remercie[/quote]

.... mais pourquoi as-tu changé ton radiateur

.... est-il identique au précédent

.... es tu vraiment sûr que ton calorstat fonctionne

JACQUES_57 · Message non lu par **JACQUES_57** » 28 août 2009, 11:28

Bonjour Stone

J'ai changé le radiateur car je pensais que ce dernier etait bouché malgré un nettoyage au vinaigre blanc.
Oui le nouveau radiateur est identique à l'ancien.
Oui le calorstat fonctionne car les durites / radiateur ainsi que le radiateur ont une tempéraure qui avoisine les 90°C lorsque le ventilateur se met en route. D'ailleur ce calorstat est également neuf comme la sonde de température ainsi que la pompe à eau.
Je dois être ensorcelé ..............
Le ventilateur s'enclenche et se déclenche bien dans la zone prévue sur l'indicateur de température ( Aiguille au milieu entre le trait blanc et le trait rouge de l'indicateur ).
Le chauffage fonctionne .................
Le retour au vase d'expansion se fait normalement
Je viens de refaire une puge -> pas de trace de bulles d'air
Ou nous sommes en précense d'un problème de circulation du fluide Mais lequel ?

Message non lu par **orval56** » 28 août 2009, 11:32

j'ai mis un de 60 cm, alors qu'au départ, c'est plus court...

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