et si l'espace c'était vraiment un luxe

[xtrabart]

@Oxysteph72
sur ton dernier plein 110 Km/H de vitesse moyenne : trop fort tu roules a fond sur les autoroutes allemandes !!!!

[Oxysteph72]

[quote="xtrabart";p="129194"]
@Oxysteph72
sur ton dernier plein 110 Km/H de vitesse moyenne : trop fort tu roules a fond sur les autoroutes allemandes !!!!
[/quote]

erreur de frappe c'était 100km/h, j'ai fait que l'autoroute pendant les vacances, après j'aipas bougé le camion de l'emplacement

[alain48]

ben ça alors il y a un autre Alain48?

hello collegue.

[emmanuel930]

"Renault des voitures à vivre" .....mais pas trop longtemps.....

si vous additionnez le prix de toutes les pièces de votre voiture achetées au détail.......votre voiture devient "une maison sur roue"......de fait, Renault ne gagne pas réellement sa vie en vendant des voitures, mais bien plus, en vendant des pièces détachées......Or, pourquoi faire des voitures solides et fiables lorsque l'on veut vendre des pièces détachées, du service, de l'atelier.......

Et surtout, pourquoi concevoir des véhicules "simple" lorsque l'on peut tout complexifier.....pour aggrandir la plage d'action (frein assisté, air bag, climatisation, ordinateur centrale, vanne egr, gestion electronique de l'allume cigare.....etc....) et accroitre la complexité afin que le client ne puisse "changer" la pièce de lui meme et devenir OTAGE de la technologie, de renault, le rendre "captif" !!

J'ai un renault espace 1, Ess/gpl.....je dois dire que le 3 il est beau, je l'adore, contrairement au 4 que je trouve "detestable" dans sa ligne.......je me suis penché pour acheter un 3.......mais je dois dire aussi que si y'avais la motorisation du 1 ou un principe qui y ressemble sans plus de fioriture.......j'en serais ravi.....car là, une durite lache, je me met sur le coté, j'attend, je change, je repars......meme sans avoir fait le plein de LDR.....

le 3, il reste sur le bas coté et le propriètaire attend la dépanneuse en priant qu'il n'ai rien "grillé", fait "sauter", abimé....

en clair, renault vend maintenant de la merdasse technologique fragile (car lorsque c'est fin technologiquement c'est fragile)......pour prendre en otage ses clients via le service des pièces détachées (pour les plus mécanos qui veulent du neuf), et par l'atelier en plus ......pour aller allonger l'addition...pour les moins mécanos de nous....(car je crois savoir que l'on trouve facilement des pièces équivalentes neuves moins chère que chez renault....ce qui est déjà un scandale en soit...), alors l'atelier.......

Du coup, j'ai pas confiance en Renault pour changer mon véhicule.......surtout en vous lisant et en lisant "les malheurs de l'espace 4"

[Pilou29]

Intéressantes ces remarques.
Mais si tu es un peu objectif, tu pourras garder ce message si tu changes de marque, il te suffira juste de changer Renault pas XXX ..
Et oui, c'est pareil chez tous les constructeurs et pour toutes les voitures modernes , multiplexage; électronique embarquée, HPi, HDi, TPi ,des airs bags avec une durée de vie de 10 ans, ... bref tu n'as que l'embarras du choix comme thèmes de tes futurs ennuis

[ulysse204]

emmanuel930 ce que tu dis sur l'espace "pas conçu pour durée because le commerce de la vente de pièces détachées et la mécanique sont un vrai buisness" est juste mais tu peux dire ça a propos de tout dans la vie, on sait faire des frigo solides qui fonctionnent a l'energie solaire, mais on en fait des merdique dont la durée de vie est connu a la fabrication, rien n'est fait pour durée, société de consommation de m3rde!!!

A ce propos j'en profite pour vous dire que si chaque être humains vivaient comme un américains il faudrait 7 planètes niveau ressources, et si tous vivaient comme un européèn moyen il faudrait 4 planètes!!

Un jour ça changera on reviendra a une société qui limite sa consommation,et qui partage enfin je l'espère.

Mon espace n'a jamais vu un garagiste, je n'y connais pourtant rien, mais le mien m'annonçait 300 euros pour changer une pompe a eau, fou*age de gu*ule quand on trouve des pompes a eau a 60 euros, il n'y a aucune difficultés a la changer même pour un débutant.
150 euros pour vidange+ filtre go et a air c'est de l'abus et je crois que peu importe la voiture la maintenance est toujours couteuse si on va au garage(même sans y aller ça coute un bras)

c'es horriblement cher, le jour ou j'aurais 2000 euros de fras sur mon espace il aura finit sa carrière,et partira en pièces détachées.

Sinon emmanuel nos gouts son identique, j'ai bien le 1, j'ai me un peu plus le deux, le trois est au top niveau ligne/design pour moi, bien profilé etc, mais je n'aime pas les 4 du tout niveau ligne!!! ça ne ressemble plus a un espace.

[emmanuel930]

Intéressantes ces remarques.
Mais si tu es un peu objectif, tu pourras garder ce message si tu changes de marque, il te suffira juste de changer Renault pas XXX ..
Et oui, c'est pareil chez tous les constructeurs et pour toutes les voitures modernes , multiplexage; électronique embarquée, HPi, HDi, TPi ,des airs bags avec une durée de vie de 10 ans, ... bref tu n'as que l'embarras du choix comme thèmes de tes futurs ennuis

Nous ne parlons pas non plus de gratuité.....tout, à un prix et, dès que nous possedons, il faut savoir entretenir pour le voir se maintenir et durer....(ça c'est le B a-Ba)

Mais tout de meme, y'a beaucoup à dire, que cela soit sur la prime à la casse, sur la volonté de rendre les véhicules fragiles, les pièces détachées hors de prix, une conception inadapté à la réparation (parfois faut démonter l'aile arrière pour avoir un injecteur chez renault ).....et il y a des marques qui justement se concentre vers des objectifs contraire.....

je regarde donc les petits hyunday (ça s'écrit comme ça) ou le mitsubishi H300, bref les petits vans........ou encore le T, allemand !!
c'est pas que c'est nettement moins chère......mais c'est nettement plus "solide", fiable, parfois suivant les versions, avec moins d'electronique de gestion et aussi, conçu pour être changé rapidement en cas de panne.......
la seule chose qui me dérange c'est de moins en trouver dans les casses autos !!

je me demande bien pourquoi ???

alors que des espaces 2/3/4 meme maintenant là c'est tout pépère, y'a que l'embarra du choix ! je me redemande bien pourquoi ??

meme si nous sommes sur le marché "nationale" et qu'il est tout à fait normal de trouver dans les casses plus de françaises, l'ENORME différence en quantité, n'explique pas tout !!

[emmanuel930]

emmanuel930 ce que tu dis sur l'espace "pas conçu pour durée because le commerce de la vente de pièces détachées et la mécanique sont un vrai buisness" est juste mais tu peux dire ça a propos de tout dans la vie, on sait faire des frigo solides qui fonctionnent a l'energie solaire, mais on en fait des merdique dont la durée de vie est connu a la fabrication, rien n'est fait pour durée, société de consommation de m3rde!!!

A ce propos j'en profite pour vous dire que si chaque être humains vivaient comme un américains il faudrait 7 planètes niveau ressources, et si tous vivaient comme un européèn moyen il faudrait 4 planètes!!

Un jour ça changera on reviendra a une société qui limite sa consommation,et qui partage enfin je l'espère.

Mon espace n'a jamais vu un garagiste, je n'y connais pourtant rien, mais le mien m'annonçait 300 euros pour changer une pompe a eau, fou*age de gu*ule quand on trouve des pompes a eau a 60 euros, il n'y a aucune difficultés a la changer même pour un débutant.
150 euros pour vidange+ filtre go et a air c'est de l'abus et je crois que peu importe la voiture la maintenance est toujours couteuse si on va au garage(même sans y aller ça coute un bras)

c'es horriblement cher, le jour ou j'aurais 2000 euros de fras sur mon espace il aura finit sa carrière,et partira en pièces détachées.

Sinon emmanuel nos gouts son identique, j'ai bien le 1, j'ai me un peu plus le deux, le trois est au top niveau ligne/design pour moi, bien profilé etc, mais je n'aime pas les 4 du tout niveau ligne!!! ça ne ressemble plus a un espace.

Sans parler de revenir à une "société dite".....tout simplement conserver la philo de base : "un véhicule c'est un bien durable" qui doit être solide, simple, facile à réparer.....RENAULT, c'est devenu tout le contraire......ON comprend pourquoi (il suffit de lire le forum A PARTIR de l'espace 3, c'est la catastrophe, le 4, c'est l'hécatombe)...
Meme remarque qu'au dessus, je ne parle pas de gratuité......certes la main d'oeuvre à un prix, mais lorsque tout est fait pour ne pas être démonté rapidement, facilement (accessibilité, ergonomie) la "main d'oeuvre" devient vite un "bras d'oeuvre"......et on comprend pourquoi.....lorsque les pièces sont trois fois plus chère qu'ailleurs parce qu'elles sont emballés par un carton avec des petits losanges......provenant du meme sous traitant que la pièce acquises en "parallèle" trois fois moins chère......on se pose des questions....enfin, non, on comprend pourquoi il faut que l'otage revienne chez le concessionaire......

Etant tout pareil pour les réparations, la maintenance....ainsi que dans les gouts des espaces, peut être réussira t'on, de notre reflexion dans un premier temps, à adapter un '"autre bon moteur" dans un 3.......

[ulysse204]

Pour moi l'espace permet de soulever le problème de nos sociétés qui marchent sur la tête, c'est pas seulement la conception des voiutres que j'aimerais qu'on change, je dirais même que pour moi cest archi secondaire, déjà qu'on arrive tous à manger a notre faim dans ce monde individualiste et consumériste de m3rde serait un grand pas.

Enfin bon on est pas ici pour refaire le monde, parce que la y'en a du boulot.

sinon je suis d'accord avec ta vision des choses sur les voitures en général, mal conçu, pas fait pour être réparé rapidement(suffit une fois de changer les 4 bougies de prechau pour s'en rendre compte) mais perso j'aime vraiment l'espace, le 3 surtout niveau look, mais mecaniquement les deux semble plus simple a réparer pour un novice comme moi.

[tutu]

salut à tous,

alors pour rester dans les tarifs renault:
passage à la valise + remplacement câbles de leviers de vitesse (suite à rupture bien sûr).

alors une petite idée

ben 346€

[oliv_77]

Voilà la distribution est faite sur mon Dci 130 88000kms

474€

Pas de pompe à eau à changer sur le G9T 710
Entrainement par pignonerie...

Remplacement Courroie distribution tps 4.50 161.06€ HT
Essai fonctionnel sur route tps 0.30 10.74€ HT
Kit Distribution 7701473849 198.40€ HT
Courroie Poly V 8200004342 26.91 HT


Total 474.95€ TTC

Le tout bien sûr Hors Forfait

bon aller, je ...



je viens de faire faire un devis pour la distrib de mon 2.2 DCI ( ben oui elle à 4 ans et 89 000 kms )

ben j'en suis un peu tombé sur le cul quand j'ai vu le montant !

je vous laisse un peu estimer pour voir !

[oliv_77]

Voilà la distribution est faite sur mon Dci 130 88000kms

474€

Pas de pompe à eau à changer sur le G9T 710
Entrainement par pignonerie...

Remplacement Courroie distribution tps 4.50 161.06€ HT
Essai fonctionnel sur route tps 0.30 10.74€ HT
Kit Distribution 7701473849 198.40€ HT
Courroie Poly V 8200004342 26.91 HT


Total 474.95€ TTC

Le tout bien sûr Hors Forfait

bon aller, je ...



je viens de faire faire un devis pour la distrib de mon 2.2 DCI ( ben oui elle à 4 ans et 89 000 kms )

ben j'en suis un peu tombé sur le cul quand j'ai vu le montant !

je vous laisse un peu estimer pour voir !

bon ben je me réponds à moi même !

j'ai un devis pour 312 euros pour la distrib de mon 2.2 DCI, donc je vais prendre RDV sous peu histoire d'etre tranquille !

ça comprend le kit SKF complet ( 2 galets + courroie ) et la MO !

voilà, pour les gens qui sont dans le coin de melun ( mais à ce prix on peu se premettre de faire de km pour venir chez mon garagiste ) !

[xtrabart]

MOI ce week 176000 kms :
c est la poulie damper qui m a fait des siennes ... un coup , je n entraine pas la courroie d accessoire ( quel musculation les creneaux dans un parking souterrain ...) , un coup je reentraine ...
J ai quand meme pu rentrer chez mon garagiste a cote de chez moi !

[Pervenche]

Est ce que qq'un connais un garage honnête dans le 94.
J'envisage de faire changer la courroie de distribution (à cause des 5ans).
Je vais au garage Renault MAEVA sur la N6 qui m'a fait un devis de 800€ auquel il a ajouté, a la main, la pompe a eau pour 300€. Devant mon étonnement 300€ la pompe a eau, il m'a dit qu'il ne faisait pas la ditri si il ne changeait pas la pompe. Même si la pompe est neuve. Donc 1100€ pour une courroie de distri c'est trop cher pour ma bourse.
Voila pourquoi j'ai écris honnête.

@oliv77 : tu ne fait pas changer la courroie accessoire avec?

NB : j'y était déjà allé il y a qqe mois et il m'avait fait un devis pour 1300€. J'attends encore 2ans et il devrait devenir correct

[oliv_77]

Est ce que qq'un connais un garage honnête dans le 94.
J'envisage de faire changer la courroie de distribution (à cause des 5ans).
Je vais au garage Renault MAEVA sur la N6 qui m'a fait un devis de 800€ auquel il a ajouté, a la main, la pompe a eau pour 300€. Devant mon étonnement 300€ la pompe a eau, il m'a dit qu'il ne faisait pas la ditri si il ne changeait pas la pompe. Même si la pompe est neuve. Donc 1100€ pour une courroie de distri c'est trop cher pour ma bourse.
Voila pourquoi j'ai écris honnête.

@oliv77 : tu ne fait pas changer la courroie accessoire avec?

NB : j'y était déjà allé il y a qqe mois et il m'avait fait un devis pour 1300€. J'attends encore 2ans et il devrait devenir correct

nan pour moi pas de courroie d'accessoires !
elle a été changée quand j'ai fais changer l'alternateur !

mais tu peux essayer le garage où je suis allé ! pas trop loin de chez toi et ils peuvent te preter un véhicule si tu préviens suffisament tot !

[Pilou29]

Au prix de la courroie d'accessoires je ne vois pas de raison de ne pas la changer.

[Pervenche]

....

mais tu peux essayer le garage où je suis allé ! pas trop loin de chez toi et ils peuvent te preter un véhicule si tu préviens suffisament tot !

Bonsoir,
ça coute rien de faire faire un devis et d'étudier la route. Peux tu me donner leurs coordonnées?

[oliv_77]

....

mais tu peux essayer le garage où je suis allé ! pas trop loin de chez toi et ils peuvent te preter un véhicule si tu préviens suffisament tot !

Bonsoir,
ça coute rien de faire faire un devis et d'étudier la route. Peux tu me donner leurs coordonnées?

je t'envoie ça en MP !

[EAime]

Est ce que qq'un connais un garage honnête dans le 94.
J'envisage de faire changer la courroie de distribution (à cause des 5ans).
Je vais au garage Renault MAEVA sur la N6 qui m'a fait un devis de 800€ auquel il a ajouté, a la main, la pompe a eau pour 300€. Devant mon étonnement 300€ la pompe a eau, il m'a dit qu'il ne faisait pas la ditri si il ne changeait pas la pompe. Même si la pompe est neuve. Donc 1100€ pour une courroie de distri c'est trop cher pour ma bourse.
Voila pourquoi j'ai écris honnête.

@oliv77 : tu ne fait pas changer la courroie accessoire avec?

NB : j'y était déjà allé il y a qqe mois et il m'avait fait un devis pour 1300€. J'attends encore 2ans et il devrait devenir correct

Bonjour,

Pour info, il n'y a pas de raison de changer la pompe à eau. Elle est accessible séparément de la distribution. La mienne est d'origine, malgré 3 distris. Renvoie ton mécano ( ) en formation !

[espace3remi59]

Bonsoir,
Et si l'espace c'était vraiment un luxe?




ESPACE 3 2.2dt 1998 ALIZE
ACHETE 1998 12 000Kms.

ENTRETIEN NORMAL:
Vidange huile moteur tous les 15 000 Kms +filtre à huile.
Filtre à Gazole toutes les trois vidanges.
Pneus tous les 25 000 KMs (x2).




PANNES ANORMALES:
Boite de vitesse dure: résolu apres vidange et remplacement huile.
Vanne EGR (condamnée pa RENAULT).
Faisceaux de portes coupés.
Ressorts amortisseurs ARR Cassés.
Capteur tachy.
Cables sélection raports KC.


ENTRETIEN:
Bougies de préchauffage= 4Heures.


SOUCIS LES PLUS PENALISANTS:

Linguets HS malgré entretien soutenu à 175 000 KMS. (VU le prix de la voiture…..
J'ai un partner 1,9D (150 000Kms)Payé 3x moins cher pour lequel j'ai dépensé 10x moins d'argent et qui dure…).

Accessibilité moteur.
Electronique.
Renault vend une caisse "galva" mais qu'en est il des pieces en ferraille soudées dessus? Traces de rouille partout.

Meme les concessions RENAULT ne veulent ni reprendre ni réparer ce type de voiture
(Devis faits dans le seul but de rebutter le client).

Pieces hors de prix.

ACTUELLEMENT 180 000 KMS.
CONCLUSION:
L'ESPACE est une tres bonne voiture quand elle marche.A mon avis à vendre avant les 120 000 KMS si l'on ne veut
pas y laisser trop de "plumes".
Pour ma part j'ai limité la casse en effectuant les réparations moi-même.(5 000 E de pieces et main d'oeuvre en 12 ans).

Pour ma part: RENAULT= FINI, PLUS JAMAIS.
Pour moi le luxe je n'ai pas les moyens et donc je roulerai en DACIA ou PARTNER 1.9D .

[PeteTheCoyote]

Bonjour,

ma petite contribution sur mon Espace 2l 16s Privilèges acheté d'occasion en 2004 avec 67 000 km :

01/05/04 69 434 km 1 pneu Michelin 238,14 euros
01/12/04 Volant cuir (esthétique) 280,26 euros
01/12/04 79 820 km CT, Révision, IGMP 465,53 euros
01/04/05 83 775 km Plaquettes AV 143,95 euros
01/02/06 98 301 km 2 pneus Michelin 404,84 euros
01/03/06 99 975 km Révision, distribution 772,29 euros
01/12/06 110 990 km CT, Platine Feux ARG 184,12 euros
01/02/07 112 766 km Ouverture coffre 181,87 euros
01/03/07 114 635 km Ouverture Porte AVD 258,81 euros
01/07/07 121 062 km Révision, disques et plaquettes AV 897,25 euros
01/12/07 125 250 km Chargeur 6 CD 297,7 euros
01/10/08 139 407 km Révision 263,62 euros
01/10/08 140 411 km 4 Pneus Michelin 735 euros
01/12/08 141 507 km CT, Disques et plaquettes AR 403 euros
01/02/09 142 856 km Roulement AVG, ARD 688,42 euros
01/05/09 147 242 km Plaquettes AV, Platine Feux ARG 201,71 euros
05/09/10 147 667 km Disque AVG 164,71 euros
01/02/10 159 275 km Révision 359,07 euros
01/03/10 Batterie 109,9 euros
01/05/10 162 653 km Contacteur feux stop 128,51 euros
01/07/10 164 446 km Roulement AVG 282,19 euros
01/09/10 168 507 km Ouverture Porte AVD 74,14 euros
01/12/10 170 389 km CT 69 euros
29/03/11 171 813 km Distribution, IGMP 799,05 euros
07/12/11 180 853 km Révision, plaquettes AR 433,05 euros

Un total de 8900 euros en 8 ans pour 114 000 km parcourus. Si je rajoute le prix d'achat (14 500 euros), je sors à 20,5 cents au km si je la mets à la casse aujoud'hui .

Maintenant je pense au précédent propriétaire qui l'a acheté neuve dans les 32 000 euros, vendue dans les 14 000 euros (au mieux)=> 26,9 cents au km, et je compte pas ses 2 pneus, plaquettes AV/AR, la batterie et 2 révisions qu'il a faite ...

Pour finir, je pense avoir acheté une voiture "de luxe" (aujourd'hui on dirait Premium : 32 K euros en 2000, ça ferait dans le 40 K euros aujourdh'ui ) et son entretien n'est pas donné, mais pouvait on en douter ? Je pense que nous faisons un blocage sur Renault qui commercialise des voitures moins chère (à l'achat et à l'entretien), et des voitures plus chères ... Allez donc voir les propriétaires de grosses berlines allemandes qui se font allumés en concession (coût main d'oeuvre et pièces détachées) : ils ne vont pas râler, tout simplement parce que toute la gamme est à prix d'or et qu'ils assument leur choix (certains en sont même fiers)

Bonne route à tous

[cuby]

bonjour: oufti Je me doute que C’est en passent par le garage un montant pareil
Car en pièces il n’y en a pas pour autant
Car a la base ton espace lui.
Il ne demande pas que le type qui lui bricole dessus te pompe du fric
Pour de la main d’œuvre, souvent m’aime exagérée

[PeteTheCoyote]

Yep, tout est fait chez Renault, je ne touche pas à la mécanique

En fait, c'est la mécanique qui ne m'aime pas hi, hi, hi !

Tu ajoutes le fait que j'habite en région parisienne (et pan le taux horaire ...), mais j'aurais pu faire des économies :
1/ le premier pneu, il était entaillé quand j'ai acheté le vaisseau, mais je ne l'ai vu que 15j après
2/ le volant cuir, il était tout abimé quand j'ai acheté le vaisseau, ils ont du me prendre pour un extra-terrestre chez Renault
3/ et puis je prends que des Michelin (mais pas chez Renault qd même, il faut pas pousser !), à quasi 200 euros le boudin, j'aurais pu cherché moins cher ...

Avec le temps, et grace au forum aussi, je crois que je vais me mettre à la mécanique (light), voir si j'ai plus de réussite
Mon principal problème étant que je garage dans lequel j'avais confiance est fermé : j'en ai essayé un autre, une catastrophe ! Ils ont même réussit à abimer ma voiture (carrosserie) , sans compter qu'ils ont f**ré la distri => fuite d'huile sur autoroute

[cuby]

re bonjour: PeteTheCoyote a qui tu repond la

[PeteTheCoyote]

Re-bonjour

Ben en fait Cuby, il me semble que je te répondais ... plus ou moins
Mais je ne sais peut être pas me servir du site
Le bouton "REPONDRE" n'est pas le bon !?!

Je suis en phase de rodage ...