Quelles sondes pour phase 2 TXE 2.0 injection ?

harry · Message non lu par **harry** » 17 mai 2015, 21:16

Bonsoir.

Dernier effort de la journée.
Je remplace ma sonde air par un potentiomètre d'un kil ohms et je pars de 300 Ohms, je descend la valeur doucement, le régime moteur augmente et le voyant injection s'allume : je mesure la valeur du potar 191 Ohms.
je remets le potar à 300 Ohms et je recommence dans l'autre sens le moteur ralentit et le voyant s'allume. Valeur mesurée 427 Ohms
Donc 191 Ohms<sonde air <427 Ohms
CQFF (ce qu'il fallait faire).
Harry. A+

harry · Message non lu par **harry** » 18 mai 2015, 20:13

Bonjour.

Afin de pouvoir comparer, je viens de mesurer à nouveau les sondes air et eau donc :
A 15°c air=284 Ohms eau=285 Ohms
A 25°C air=297 Ohms eau=299 Ohms
donc nous avons deux sondes CTP

Harry. A+

nonogt · Message non lu par **nonogt** » 20 mai 2015, 17:15

Bonjour a tous!

alors une bonne nouvelle, la sonde 77 00 731 057 est bien disponible chez Renault. je l'ai commander lundi installer cette après midi.

donc mathieup, soit le garagiste s'est tromper quelque part soit le Renault chez qui il est allé est incompétent

harry · Message non lu par **harry** » 20 mai 2015, 17:53

Bonjour.

nonogt, combien coûte-t-elle ?
Si tu nous donnes la valeur ohmique, on saura la t° qu'il fait chez toi

.

Harry. A+

mathieup · Message non lu par **mathieup** » 20 mai 2015, 18:59

Bonjour,

Ben j'ai fait deux garages Renault où je leur ai demandé spécifiquement de résoudre ce problème de voyant d'injection intermittent...

Je vais y retourner avec les refs exactes des sondes. Suite au prochain épisode !

Merci des infos ! -Mathieu

nonogt · Message non lu par **nonogt** » 20 mai 2015, 20:15

elle est pas donné la sonde, 46.32€ ttc... la valeur je m'en rappel plus, je l'ai testé sur mon bureau a 13h avec la nouvelle sonde a eau, et elles avaient exactement la même valeur, 287 Ohms il me semble...

mathieup, une petite astuce pour gagner du temps que je fais moi même, prend un papier et note ceci:

Sonde température 77 00 731 057

(mécanique > alimentation > tuyauterie filtre a air > N°16)

entre les parenthèse c'est le chemin pour trouver la sonde dans leurs logiciel, au moins pas d'excuse pour pas la trouver

harry · Message non lu par **harry** » 20 mai 2015, 21:14

Bonsoir.

Merci de ta réponse.
pas idiot de donner l'adresse de recherche, au moins, ils n'on pas d'excuse !!!

Harry. A+

harry · Message non lu par **harry** » 20 mai 2015, 21:17

Bonsoir.

287 Ohms=18 °C il fait pas chaud aujourd'hui chez toi

Harry. A+

nonogt · Message non lu par **nonogt** » 20 mai 2015, 21:24

j'avais 19.5 a mon thermomètre poser sur le bureau... lequel a tort

harry · Message non lu par **harry** » 20 mai 2015, 21:41

Bonsoir.

N'ayant pas de papier millimétré chez moi ce soir et ayant fait l'abaque au travail je n'ai fait qu'une approximation rapide.
Excuses-moi si il y a une dérive.

Harry. A+

nonogt · Message non lu par **nonogt** » 20 mai 2015, 21:51

non mais je plaisantais, quand je dit lequel a tort, je vouloir dire entre la sonde et le thermomètre

harry · Message non lu par **harry** » 20 mai 2015, 22:21

Bonsoir.

mon niveau plaisanterie n'est pas des plus débridés, mais ta réflexion sur ton Capteurs PMH (l'ancien et le nouveau) n'est pas inutile, elle pose la question de la tolérance de la dérive comme sur une résistance simple.
Harry. A+

vignet · Message non lu par **vignet** » 23 mai 2015, 20:28

Si ça peut faire avancer le shmilblick j'ai trouvé les 2 sondes sur le bloc calorstat.

7700730022 (la noire) chez Renault pour 31,97 € HT (le 12/05/2015)
et la sonde de température (la rouge) chez oscaro ref valéo 700033.

cactus69 · Message non lu par **cactus69** » 27 mai 2015, 21:07

les sondes que tu appelle CTP, ce ne serait pas plutôt PTC? parce qu' il existe plusieurs types de sondes de température: soit ce sont des thermocouples (J, K, S, etc.) soit des résistances variables: PT 100, écrites aussi PTC (C pour cent), ou PT 1000, appelées ainsi parce que la première donne 100 Ohms à 0°C et la deuxième 1000 Ohms à 0°C.
PT: Parce qu' elles sont à base de platine.
Pour en tester une, il suffit de la faire tremper un moment dans un bol de glaçons et de mesurer leur résistance. Si elle donne une valeur différente de plus de quelques ohms par rapport à leur valeur théorique, c' est qu' elle est HS.
En principe, on peut remplacer une PT 100 par n' importe quelle autre, du moment que le pas de vis et que le connecteur sont les mêmes encore que pour le connecteur, on peur toujours en adapter un autre.

nonogt · Message non lu par **nonogt** » 27 mai 2015, 21:19

salut!

CTP: Coefficient de Température Positif

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thermistance

c'est bien ce qui est indiquer dans la MR Renault

harry · Message non lu par **harry** » 27 mai 2015, 22:21

Bonsoir.

Je confirme :
CTP=coefficient de température positif. Plus il fait chaud ,plus la résistance tend vers l'infini.
CTN=coefficient de température négatif. Plus il fait froid, plus la résistance tend vers 0.

Harry. A+

Message non lu par **orval56** » 28 mai 2015, 09:57

bonjour, j'essaie parfois de comprendre avec l'ohmmètre, mais serait-il possible de mettre une photo où l'on voit comment on met les piques (la rouge, la noire) sur une sonde ??
ça a l'air si simple

merci

harry · Message non lu par **harry** » 28 mai 2015, 13:34

Bonjour.

Pour mesurer une sonde :

sur le 2.0 I le multimètre sur le calibre 2K Ohms et ses sondes ne sont pas polarisées (qu'importe le sens des fils).
le multimètre donnera une valeur comprise entre 0 et 2 K Ohms maxi.

Sonde de t° air : type CTP - Réf : 77 00 731 057

O°C :254 à 266 R
20°c :283 à 297 R
40°C : 315 à 329 R

Sonde de t° LDR : type CTP - Réf :77 00 730 022

20°c : 283 à 297 R
80°C : 383 à 397 R
90°C : 403 à 417 R

Sur le 2.2 I le multimètre sur le calibre 20 K Ohms et idem car les valeurs des sondes =

Sonde de t° air : type CTN - Réf : 77 00 744 583
O°C : 7470 à 11970 R
20°c : 3060 à 4045 R
40°C : 1290 à 1650 R

Sonde de t° LDR : type CTN - Réf : 77 00 737 571
20°c : 3060 à 4045 R
80°C : 300 à 370 R
90°C : 210 à 270 R

J'espère avoir été à la hauteur de vos attentes, monsieur le président.

Harry. A+

harry · Message non lu par **harry** » 28 mai 2015, 17:49

bonjour.

On peut aussi remplacer une sonde par une résistance ou mieux un rhéostat afin de voir le comportement du calculateur d'injection de cette façon.

Les plus anciens pourront reconnaître la main de Tchang que j'aurais adoré côtoyer. Quelqu'un qui savait de quoi il parlait.

Harry. A+

harry · Message non lu par **harry** » 28 mai 2015, 20:17

Bonjour.

L'idéal serait de changer le titre en "quelles sondes pour le J7R et le J7T"

Harry. A+

cactus69 · Message non lu par **cactus69** » 28 mai 2015, 20:41

je ne connaissais pas. Ce soir, je me coucherais moins bête!

Je parlais de Pt 100, parce que je suis frigoriste et on utilise ça dans les régulations de Température.
Le titre c' est un énorme pléonasme: Un TXE est forcément un 2L, Ph2, injection! Certes, c' est marqué sur le sigle, mais c' était un argument commercial pour l' acheteur Lambda, pour différencier avec le GTS et le TSE 2L aussi, mais à carbu: ça faisait plus moderne.

harry · Message non lu par **harry** » 28 mai 2015, 20:57

Bonsoir.

J'aurai voulu continuer avec la sonde lambda (J7T), mais le sujet devient trop technique et exige de posséder un oscilloscope ce qui n'est pas à la portée de tous, je comprends.
Et je n'aime pas travailler dans la théorie. Sachez juste que cette sonde délivre une faible tension ( des volts voire moins) mais n'est pas vérifiable (ou peu) à l'aide d'un multimètre simple.
Car la tension varie faiblement mais à une fréquence qu'un simple multimètre ne peut afficher.

Harry. A+

Gerard09 · Message non lu par **Gerard09** » 20 mars 2016, 18:03

Bonsoir,

Je suis nouveau sur le forum. Mais je suis son activité depuis l'année dernière. Je suis proprio d'un espace 1 TXE de 1990, il a 104 000 km. Il tournait bien depuis la semaine dernière. Il y avait bien de temps en temps l'allumage du voyant d'injection qui s'allumait brièvement, mais il n'y avait aucun symptôme.
Depuis cette semaine, il y a un allumage plus fréquent avec un ralenti qui est moins stable sans calage et des trous dans l'accélération. Les symptômes ont particulièrement été important un matin froid et humide. Mais sinon, il monte bien régime. Voici les différents tests que je eu le temps de faire : j'ai débranché un à un les injecteurs, je n'ai pas eu de calage, le moteur tourne sur trois pattes. J'ai débranché la sonde de température, rien ne se passe. J'ai débranché la sonde de température d'eau, grosse baisse de régime et le moteur est reparti, la deuxième fois, le moteur à caler. Pour info, j'attends la livraison d'un nouveau multimètre.
Les bougies ont moins d'un an, je les ai démonté et passer à la brosse pour les nettoyer. Aucun effet après.
Je me demande si la température d'air n'est pas morte. Quel est votre avis?
Je vais passer chez renault pour tenter de commander une sonde neuve, en me fiant au références ci-dessus. Je pense en profiter pour changer la sonde de température de ldr. En revanche, je regardais sur oscaro, si je prends la ref 77 00 730 022, je tombe sur une sonde qui n'est plus dispo et elle n'est pas référencée pour l'espace 1. Je n'y comprends plus rien, ou oscaro a ses limites? Est-ce que quelqu'un a des schémas éclatées avec les nomenclatures?

Pour terminer, est ce que quelqu'un a déjà fait un remplacement de sonde par un potentiomètre? J'envisage cette solution, si je ne trouve pas la sonde.
J'adore cette voiture et je la trouve hyper pratique au quotidien. Elle a encore transporter un canapé aujourd'hui pour l'emmener aux emmaüs, sans broncher!

Merci de votre aide.

Gerard09 · Message non lu par **Gerard09** » 31 mars 2016, 20:33

J'ai changé la sonde d'air, les fils de bougies, nettoyé les bougies qui ont moins d'un an. J'attends la sonde d'eau que je devrais avoir demain.

Une idée supplémentaire ?

Merci

Gerard09 · Message non lu par **Gerard09** » 01 avr. 2016, 13:01

Est-ce que quelqu'un a déjà démonté son boitier papillon pour le nettoyer? Si oui, avez vous des conseils voire même des photos?

Merci d'avance!

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