Et ça continue encore et encore...

Hector · Message non lu par **Hector** » 01 janv. 2021, 18:39

Pilou29 a écrit : ↑31 déc. 2020, 02:46 Les premières autos carburaient au charbon (pour faire de la vapeur), au pétrole lampant, d'autres carburants auront peut être vu le jour ou auront été banalisés : hydrogène, pile à combustible ...
Alors pas d'affolement

et la "Jamais contente" de Monsieur Jenatzy, qui fut la première à passer les 100 Km/H était électrique...

: jamais-contente.jpg (11.15 Kio) Consulté 2728 fois

...mais du point de vue confort, espace intérieur et équipement , c'était rustique...

Message non lu par **Pilou29** » 02 janv. 2021, 10:00

C'est vrai j'avais oublié l'électricité !
C'est un carburant dont on parle pas beaucoup

Hector · Message non lu par **Hector** » 02 janv. 2021, 10:32

ok pour cette fois, que çà ne se reproduise pas ! mais je veux pas rouler en Clark, c'est moche, et le bruit n'est pas mélodieux !

je ne sais pas si tu te souviens, mais à une époque, dans le sud, on voyait des autos avec des bouteille de gaz sur le toit, du gaz de lacq... on devrait pouvoir rééditer l'affaire avec de l'hydrogène, avec les huiles qui seront à adapter. Rejeter de le vapeur d'eau ne devrait pas faire grossir les fleuves !

Message non lu par **Pilou29** » 02 janv. 2021, 10:37

J'ai connu çà, quand j'habitais Toulouse, j'avais un ami qui avait une R14 avec une bonbonne dans le coffre, du GPL avant l'heure

BaccaraT · Message non lu par **BaccaraT** » 02 janv. 2021, 14:38

Eeeeeeeeeet oui...
Curieux comme les chemins de l'évolution peuvent être obscures pour le commun des mortels...
Je ne suis pas persuadé que les gens aient demandés à être obligés posséder des véhicules particuliers, qui plus est très polluants.
Les premiers véhicules étaient électriques (oui je sais il y a eu des véhicules à vapeur avant cela, mais pas pratiques pour faire des créneaux dans Paris

), et même après l'apparition des thermiques, leur nombre n'était pas important; les gens préferaient le transport par cheval/vélo/train/tramway, et plus tard trolleybus.
Ce ne sont pas les particuliers qui ont demandé leurs démantèlement, mais les grosses compagnies pétrolières, ... les mêmes qui ont vanté les mérites et la liberté de posséder son "propre" véhicule !
Les mêmes qui essaient de dénigrer les véhicules électriques, trichent au contrôle technique (diéselegate... ).
Certainement les mêmes qui ont aidés à démanteler le transport de fret ferroviaire ? Bah oui, c'est bien mieux de remplacer 2300T de marchandises par train par 23T en camion...

Et maintenant c'est tellement plus pratique et facile de faire culpabiliser et de taxer les particuliers...
Pas d'inquiétude, la TIPP sera remplacée par une taxe kilométrique (déjà en place en Australie).
3 EPR sont plus ou moins en préparation.
Une batterie de voiture électrique est à remplacer tout les 2 ans en moyenne pour ceux qui doivent la recharger tout les jours et coute environ 3500€ hors main d'oeuvre pour une voiture qui atteint péniblement 80km/h et ne permet pas de faire plus de 180km en hiver (tout ça calculé pour une Zoé 23kw, la plus vendue), sans parler du confort.
Maintenant c'est vrai que c'est silencieux, et que la voiture en elle même ne pollue pas, ... mais n'est destinée à remplacer une catégorie responsable de seulement 12% des rejets de CO2 mondiaux.

Quand je vois la multitude de gens prenant leur diésel pour ne faire que des trajets de moins de 4km (et parfois même 400m), je me dis qu'il y a peut-être d'autres pistes à étudier... plutôt que venter les mérites d'une Zoé étudiée pour ce type de trajets...

C'est plus notre société dans son ensemble qu'il faudrait modifier, mais la priorité est plutôt de faire chercher a continuer de faire payer le particulier...

Ne pas perdre de vue que plusieurs pays ont déjà planifié l'interdiction des moteurs thermiques sans vrai réflexion.

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 02 janv. 2021, 15:38

Je vais rouler Gazo

Message non lu par **Pilou29** » 02 janv. 2021, 15:50

Celui là aussi je l'avais oublié comme carburant, écolo à base de charbon de bois

Miharu59 · Message non lu par **Miharu59** » 02 janv. 2021, 16:52

Salut je ne sais pas qui à déjà conduit une Zoé 2 ? Mais moi oui pendant deux semaines, et je dois dire que je ne le referais pas, se véhicule me donner des maux de tête (étant déjà migraineux d'ordinaire) j'imagine que les personnes électrosensible ne le supporteront pas spécialement bien, dans mon cas j'avais de drôles de sensations à bord, palpitantion, gros mal de tête , nausées ( certainement du au migraine)

Si c'est cette avenir là qui nous attend

L'électrosensibilité augmente énormément dû à nos expositions prolongé à ces ondes, on n'est pas sorti d'affaires on perd une sorte de pollution ( et encore) pour en générait une autre

Hector · Message non lu par **Hector** » 02 janv. 2021, 19:09

Bonsoir !

il m'est arrivé de conduire des véhicules électriques : surtout des Clark dans des entrepôts et sinon des autos sur piste métallique, avec une zique genre rock&roll, un piège à jetons sur le capot et pas de soucis en cas de chocs... globalement j'ai pas aimé...

Si on a définitivement plus le choix, j'abandonnerai mon diesel, mais pas pour une auto à piles, même à combustible, et je commence à me chercher un tilbury et une anglo-normande bai-brune ou isabelle à laquelle je mettrai un chapeau de paille pour l'été

je l'appellerai Matra, et je vais me renseigner pour la vignette crotte-air, le prix des carottes et du picotin !

: anglo-normand.jpg (11.99 Kio) Consulté 2654 fois

Après le grand écran et le race, le pure race Stud-Book

BaccaraT · Message non lu par **BaccaraT** » 03 janv. 2021, 10:56

J'ai une préférence pour le Breton

Pas trop grands, musclés, résistants... il n'y aura plus qu'à transformer une caisse de 2cv en charrette

Mais j'ai de gros doutes pour le cout et pour faire mes 200km quotidiens

Salut je ne sais pas qui à déjà conduit une Zoé 2 ? Mais moi oui pendant deux semaines, et je dois dire que je ne le referais pas, se véhicule me donner des maux de tête (étant déjà migraineux d'ordinaire) j'imagine que les personnes électrosensible ne le supporteront pas spécialement bien, dans mon cas j'avais de drôles de sensations à bord, palpitantion, gros mal de tête , nausées ( certainement du au migraine)

Si c'est cette avenir là qui nous attend L'électrosensibilité augmente énormément dû à nos expositions prolongé à ces ondes, on n'est pas sorti d'affaires on perd une sorte de pollution ( et encore) pour en générait une autre

Très intéressant ce que tu dis, il faudra que je fasse un test avec un véhicule de location avant de m'intéresser à l'achat éventuel d'un électrique.

Hector · Message non lu par **Hector** » 03 janv. 2021, 12:00

BaccaraT a écrit : ↑03 janv. 2021, 10:56 J'ai une préférence pour le Breton

c'est une affaire de régionalisme, et de largeur ! pour un Tilbury qui est très léger, un trotteur sera certainement plus adapté, surtout en ville... mais pour la campagne et un gros chariot, alors là, oui, une paire de chevaux lourds, Breton ou Percheron... c'et le bon choix !

Churchill en disait " c'est malcommode au milieu et dangereux aux deux extrémités " !

Je connais bien ces grosses bêtes, on s'entend bien, les fers coûtent une blinde, ça n'a pas un appétit de moineau, mais il est possible de les monter en ville -je l'ai fait avec un percheron dans une ville "moyenne"... c'est pas discret, mais les klaxons ne les effraient pas, il n'y a que les mobs qui les inquiètent.
Je vais garder Matra pour ma cariole, avec son chapeau-la-paille et son sac déjeuner sur la bride, et non, 200 km/jour, même pour un postier breton ou un anglo-normand, c'est 150 de trop !surtout sur un sol dur genre route goudronnée

naunau07 · Message non lu par **naunau07** » 03 janv. 2021, 13:17

Hector a écrit : ↑30 déc. 2020, 19:21 naunau07...
Ton groupe, tu envisages quoi comme énergie ?... je sens que l'on ne va pas tarder à réinventer le mouvement perpétuel !

L'huile de colza.

Hector · Message non lu par **Hector** » 03 janv. 2021, 14:30

naunau07 a écrit : ↑03 janv. 2021, 13:17
Hector a écrit : ↑30 déc. 2020, 19:21 naunau07...
Ton groupe, tu envisages quoi comme énergie ?... je sens que l'on ne va pas tarder à réinventer le mouvement perpétuel !
L'huile de colza.

çà sent pas bon quand çà brûle... et si tu vas din ch'Nord... on va t'prend' pour ch'baraque
et c'est pas mieux quand çà rancit !
y'a quoi comme gnôle dans ton coin... çà serait pas mieux ?

secaj · Message non lu par **secaj** » 03 janv. 2021, 14:36

Au vu des derniers commentaires je ne tiens pas à remette de l'huile sur le feu mais voici ce qu'on vient de me m'envoyer : https://www.contrepoints.org/2021/01/02 ... NNaCQHa6ts

Rien de fait mais mais lapi et portails écotaxe on va pouvoir faire de l'écologie

Hector · Message non lu par **Hector** » 03 janv. 2021, 18:02

secaj a écrit : ↑03 janv. 2021, 14:36 Au vu des derniers commentaires je ne tiens pas à remette de l'huile sur le feu mais voici ce qu'on vient de me m'envoyer :
Rien de fait mais mais lapi et portails écotaxe on va pouvoir faire de l'écologie

pour la taxe sur l'énergie... on se doutait bien que les revenus de la TIPP n'allaient pas faire l'objet d'un cadeau... pour le reste, on se dit que les brexiteurs britanniques n'ont pas tord H24 !

Vae Victis... nouvel hymne européen... pétard, jean Monnet ne voit pas çà ! il n'aurait certainement pas fait des bonds de joie, d'ailleurs, l'écoute de la cinquième de Beethoven va donc devenir payante puisque tout ne va plus être qu'une histoire de pognon ... à différents tarifs en fonction des âges des auditeurs - bien sûr !

Bonjour,

Encore un gars qui lit dans la mare de café et fait des suppositions et des raccourcis très surprenant

Désolé mais quelqu'un qui estime que 10% n'est pas grand chose pour les émissions de CO2 mondiales ferait mieux de reprendre ses cours de math

Vous n'en avez pas marre de ces gens qui racontent leur vérité comme parole d'évangile ?!? Moi ça me saoule ...

A+
Pete

cactus69 · Message non lu par **cactus69** » 03 janv. 2021, 20:16

PeteTheCoyote a écrit : ↑03 janv. 2021, 18:41 Bonjour,

Encore un gars qui lit dans la mare de café et fait des suppositions et des raccourcis très surprenant
Désolé mais quelqu'un qui estime que 10% n'est pas grand chose pour les émissions de CO2 mondiales ferait mieux de reprendre ses cours de math

Vous n'en avez pas marre de ces gens qui racontent leur vérité comme parole d'évangile ?!? Moi ça me saoule ...

A+
Pete

Chacun a droit de donner son avis, c'est la démocratie. Si je suis d'accord avec toi sur les 10%, ce qu'il dit n'est pas complètement faux: Ce sont toujours les mêmes qui doivent casquer, alors que d'autres, en particulier les avions et les cargos propulsés au fioul lourd, peuvent continuer à cracher et polluer allègrement! Tout ça parce que les compagnies qui les utilisent ne veulent pas diminuer leurs marges, même si ce n'est pas de beaucoup.

Pour ceux qui prônent la voiture électrique, il ne faut pas rêver: quand elles seront assez nombreuses, l'état instaurera une taxe sur les recharges ou sur les batteries, car il faudra bien compenser la chute des recettes de la TIPP. Argument écolo du gouvernement pour faire passer la pilule: "C'est pour le recyclage des batteries".
Je ne serais pas surpris qu'ils ressortent la taxe sur les vélos, abolie en 1959. D'ailleurs, la ville de Paris parle d'en instaurer une pour les vélos et trottinettes de location.
L'écologie a bon dos!

Message non lu par **EAime** » 03 janv. 2021, 20:42

PeteTheCoyote a écrit : ↑03 janv. 2021, 18:41 Bonjour,

Encore un gars qui lit dans la mare de café et fait des suppositions et des raccourcis très surprenant
Désolé mais quelqu'un qui estime que 10% n'est pas grand chose pour les émissions de CO2 mondiales ferait mieux de reprendre ses cours de math

Vous n'en avez pas marre de ces gens qui racontent leur vérité comme parole d'évangile ?!? Moi ça me saoule ...

A+
Pete

Salut Pete,

Moi, ce qui me saoûle depuis 11 mois, ce sont les spécialistes auto-proclamés en virologie.

Pratiquement 1 par jour au début de la pandémie, la source s'est heureusement tarie, mais on en trouve encore 1 par semaine.

Là, avec le couac des vaccinations, qu'est-ce qu'on va encore inventer ?

cactus69 a écrit : ↑03 janv. 2021, 20:16
PeteTheCoyote a écrit : ↑03 janv. 2021, 18:41 Bonjour,

Encore un gars qui lit dans la mare de café et fait des suppositions et des raccourcis très surprenant
Désolé mais quelqu'un qui estime que 10% n'est pas grand chose pour les émissions de CO2 mondiales ferait mieux de reprendre ses cours de math

Vous n'en avez pas marre de ces gens qui racontent leur vérité comme parole d'évangile ?!? Moi ça me saoule ...

A+
Pete
Chacun a droit de donner son avis, c'est la démocratie. Si je suis d'accord avec toi sur les 10%, ce qu'il dit n'est pas complètement faux: Ce sont toujours les mêmes qui doivent casquer, alors que d'autres, en particulier les avions et les cargos propulsés au fioul lourd, peuvent continuer à cracher et polluer allègrement! Tout ça parce que les compagnies qui les utilisent ne veulent pas diminuer leurs marges, même si ce n'est pas de beaucoup.

Pour ceux qui prônent la voiture électrique, il ne faut pas rêver: quand elles seront assez nombreuses, l'état instaurera une taxe sur les recharges ou sur les batteries, car il faudra bien compenser la chute des recettes de la TIPP. Argument écolo du gouvernement pour faire passer la pilule: "C'est pour le recyclage des batteries".
Je ne serais pas surpris qu'ils ressortent la taxe sur les vélos, abolie en 1959. D'ailleurs, la ville de Paris parle d'en instaurer une pour les vélos et trottinettes de location.
L'écologie a bon dos!

Bien sûr que chacun peut donner son avis, mais encore faut-il que les arguments ne soient pas fallacieux ! Ce gars affirme qu'une batterie de voiture électrique tient 2 ans si elle est rechargée tous les jours : ça sort d'où cette affirmation ? Seulement de son raisonnement qui dit en résumé : ça ne sert à rien que l'Europe fasse des efforts pour baisser ses émissions de CO2 car elle n'en produit que 10% mondialement. Perso j'ajoute que c'est pour 5,7% de la population mondiale !

Sans parler que la Chine produit en masse pour l'ensemble des pays du monde, donc leurs émissions de CO2 incluent les produits que nous importons ... il l'a juste oublié dans son raisonnement ! Exemple : nos chers smartphones, qui pourrait s'en passer aujourd'hui ?!?

Pour en revenir au titre de l'article, le raccourci est un peu rapide entre "autorisation de moduler" et "augmentation pour les vielles voitures" : l'Europe met en place des règles pour nous concitoyens (ex sur l'interdiction de surtaxer le roaming entre états membres, normes pour tout un tas de produits) et pourquoi l'état déciderait de l'augmentation et non de la réduction ?!? Un exemple concret est en place après le mouvement des GJ sur les abonnements autoroutier. Sans parler que beaucoup de politiques sont contre l'écologie punitive ...

Enfin pour ton argument sur les avions cargos, nous sommes tous coupables : ces produits importés (souvent de Chine) le sont parce que nous les achetons car ils sont moins chers. Et oui, d'un côté ils augmentent notre pouvoir d'achat, de l'autre ils détruisent nos emplois et émettent des CO2

Pete

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 13 avr. 2021, 18:24

EAime a écrit : ↑03 janv. 2021, 20:42
PeteTheCoyote a écrit : ↑03 janv. 2021, 18:41 Bonjour,

Encore un gars qui lit dans la mare de café et fait des suppositions et des raccourcis très surprenant
Désolé mais quelqu'un qui estime que 10% n'est pas grand chose pour les émissions de CO2 mondiales ferait mieux de reprendre ses cours de math

Vous n'en avez pas marre de ces gens qui racontent leur vérité comme parole d'évangile ?!? Moi ça me saoule ...

A+
Pete
Salut Pete,

Moi, ce qui me saoûle depuis 11 mois, ce sont les spécialistes auto-proclamés en virologie.
Pratiquement 1 par jour au début de la pandémie, la source s'est heureusement tarie, mais on en trouve encore 1 par semaine.

Là, avec le couac des vaccinations, qu'est-ce qu'on va encore inventer ?

A propos du variant Brésilien

https://www.youtube.com/watch?v=QE-rNQaJnSM

Hector · Message non lu par **Hector** » 13 avr. 2021, 21:41

ce variant là, la Dariomorénite aigue, résiste à la vaccination si elle n'est pas pratiquée avec une aiguille de phono... et suivie d'une rééducation avec audition plurijournalière de Guybearose ...
On ronge nos freins, mais quand les salles de spectacles ne seront plus jugées ( et condamnées ) contaminantes, je me prend un fauteuil chez mon Jules-de-chez-moi et on ne m'en fera sortir que par la force des baïonnettes, ou pour aller boire un pot avec plein de potes !
Je suis pfizérisé aller-retour, mon contrôle technique m'a dit que pour une vieille caisse avec le moteur trafiqué, je pouvais encore rouler un peu, j'vas pas m'gener !... avec un peu de bol, je ne mourrai pas de çà !

Hector · Message non lu par **Hector** » 13 avr. 2021, 21:54

@ naunau07... tu parles d'huile de colza... je te fais grâce des choses qu'il faut lui donner pour qu'il pousse, le bougre, des choses azotée, de celles qui beyroutent si bien le paysage... mais de chez toi, de l'huile de noix, écolo et chic ?

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 13 avr. 2021, 22:11

huile de colza est nettement moins cher..

Hector · Message non lu par **Hector** » 14 avr. 2021, 02:21

mais nettement moins chic, goûteuse... et niveau pollution, faire pousser du colza, c'est Jackpot pour les vendeurs d'anti truc et de promachins, Bayer aime le colza !

le soufre, le molybdène et l’azote sont trois nutriments corrélés pour le colza ; ils participent à la synthèse protéique, enzymatique et photosynthétique, métabolismes ayant un impact sur le rendement. Quant au magnésium, c’est éléments clés pour le fonctionnement de la photosynthèse ; le colza en a particulièrement besoin lors d’une courte période juste avant la floraison. Le phosphate joue un rôle dans le transfert de l’énergie au sein de la plante, impactant alors la teneur en huile et en protéines des graines. Le manganèse joue un rôle dans la synthèse des lipides ; il impacte donc la teneur en huile du colza. Le bore, lui, participe au développement des racines et des points végétatifs des pousses, à la biosynthèse des parois cellulaires, au métabolisme des hydrates de carbones et des protéines et dans la division et l’élongation cellulaire. Le bore est également nécessaire à la germination du pollen et à la croissance du tube pollinique. Il permet aussi au colza de former des composés antifongiques naturels et transporter ces composés sur le site de l’infection.

pour les noix, il ne faut que des gaules ! avec un seul L et des sacs !

Message non lu par **PeteTheCoyote** » 14 avr. 2021, 08:24

Pfou les gars, difficiles à suivre ce matin : quelqu'un a-t-il de l'aspirine ?!?

Ok je sors ...
Pete

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