2L essence ou 2.2 DCI 130

[pub2n]

Ha ha ha, encore un journaliste qui ne roule pas : oser dire que les nuages noires sont uniquement dus aux vieux diesels est totalement faux. Il suffit de rouler tous les jours pour le voir (toutes marques confondues) ... et de le sentir beuaaaark

Pete

N'en déplaise aux anti-mazouteux, ce problème des particules non visibles n'est pas l'exclusivité des mazout, bien au contraire. On en parle dans la littérature professionnelle depuis bien des années ! Je l'ai évoqué il y a bien longtemps ici, mais comme cela n'est pas politiquement correct dans la dynamique actuelle !!!
Tout moteur à combustion pollue , c'est un fait, et ce n'est pas parce que cela ne se voit ou se sent pas que cela est moins nocif ... bien au contraire, surtout en matière de santé publique à long terme ! On peut déterminer l'origine exacte des micro-particules, mais personne ne le fait (les chiffres sont très rares dans ce type d'analyse pertinentes), et encore moins pour les suivants et autres Composés Organiques Volatifs, tout aussi cancérogènes !

Les micro-particules de moteur essences, on en reparle dans 10 ans, un vrai nouveau scandale sanitaire qui couve ! Les politiciens ont l'art et la manière de ne regarder que ce qui les arrangent, de ne chercher que ce qui peut les vendre au grand public, tout comme certains medias de masse ! Et je ne parle même pas du problème gout aussi réel des poussières de frein ! On a viré l'amiante, mais cela n'a résolu qu'une partie visible du problème .... car il y a aussi des particules et micro-particules émises à ce niveau, et pas en petites quantités ! Mais comme il n'y a pas de vraies solutions exploitables à ce jour , " ben on en parle pas "

Et ne me dites pas que je suis pro-mazouteux, je reconnais aussi la pollution des diesels au même titre que celui des moteurs essences, et encore plus des nouvelles générations à injection directe/indirecte haute pression qui "polluent propre".

On n'est pas en train de dire que les essences n'émettent que de l'eau et du parfum ... loin s'en faut !
Mais il ne faut pas tout mélanger : le scandale dont tu parles concerne les moteurs essence à injection DIRECTE qui ont la particularité d'avoir un taux de compression important ... comme les diesels : même cause même effet, production de particules fines en quantité et pas de FAP pour atténuer
Maintenant si on recentre le débat sur l'époque Espace III, et bien je pense que les moteurs essence de l'époque émettent peu de micro-particules

Ce qu'il y a de bien, c'est que dans quelques années on roulera à l'électricité ou à l'hydrogène et on arrêtera de se chamailler

A+
Pete

D'où le post suivant le F4R est sûrement le meilleur compromis dans cette génération

Pour la pollution, comme je le dis dans mon post, il ne faut pas s'arrêter aux microparticules des moteurs diesel, mais voir le problème dans son intégralité, toute motorisation confondue, et tout type de pollution confondue. Des micro-particules sont un vrai problème, mais le moteur diesel n'est que la partie émergée de l'iceberg ! Et surtout l'os que l'on donne à ronger au public pour bien montrer que l'on fait quelque chose histoire de faire croire que l'on est écolo ! Vous les trouvez facilement les données complètes en matière de polluants et toxiques atmosphériques, source par source ??? Pourtant elles existent vraiment !

[pontiac]

Salut,

Ha ha ha, encore un journaliste qui ne roule pas : oser dire que les nuages noires sont uniquement dus aux vieux diesels est totalement faux. Il suffit de rouler tous les jours pour le voir (toutes marques confondues) ... et de le sentir beuaaaark

Pete

N'en déplaise aux anti-mazouteux, ce problème des particules non visibles n'est pas l'exclusivité des mazout, bien au contraire. On en parle dans la littérature professionnelle depuis bien des années ! Je l'ai évoqué il y a bien longtemps ici, mais comme cela n'est pas politiquement correct dans la dynamique actuelle !!!
Tout moteur à combustion pollue , c'est un fait, et ce n'est pas parce que cela ne se voit ou se sent pas que cela est moins nocif ... bien au contraire, surtout en matière de santé publique à long terme ! On peut déterminer l'origine exacte des micro-particules, mais personne ne le fait (les chiffres sont très rares dans ce type d'analyse pertinentes), et encore moins pour les suivants et autres Composés Organiques Volatifs, tout aussi cancérogènes !

Les micro-particules de moteur essences, on en reparle dans 10 ans, un vrai nouveau scandale sanitaire qui couve ! Les politiciens ont l'art et la manière de ne regarder que ce qui les arrangent, de ne chercher que ce qui peut les vendre au grand public, tout comme certains medias de masse ! Et je ne parle même pas du problème gout aussi réel des poussières de frein ! On a viré l'amiante, mais cela n'a résolu qu'une partie visible du problème .... car il y a aussi des particules et micro-particules émises à ce niveau, et pas en petites quantités ! Mais comme il n'y a pas de vraies solutions exploitables à ce jour , " ben on en parle pas "

Et ne me dites pas que je suis pro-mazouteux, je reconnais aussi la pollution des diesels au même titre que celui des moteurs essences, et encore plus des nouvelles générations à injection directe/indirecte haute pression qui "polluent propre".

On n'est pas en train de dire que les essences n'émettent que de l'eau et du parfum ... loin s'en faut !
Mais il ne faut pas tout mélanger : le scandale dont tu parles concerne les moteurs essence à injection DIRECTE qui ont la particularité d'avoir un taux de compression important ... comme les diesels : même cause même effet, production de particules fines en quantité et pas de FAP pour atténuer
Maintenant si on recentre le débat sur l'époque Espace III, et bien je pense que les moteurs essence de l'époque émettent peu de micro-particules

Ce qu'il y a de bien, c'est que dans quelques années on roulera à l'électricité ou à l'hydrogène et on arrêtera de se chamailler

A+
Pete

A chaque fois cela dérape sur les autos récentes... ( on s'en tape de ces dernières ! et puis... perso comme déjà dit, la prochaine sera électrique !! ) )

Restons sur le débat AVEC NOS CAMIONS, d'ailleurs c’était çà le sujet de ce fil...

[pub2n]

Cela dérape à chaque fois que les anti-mazout et les pro mazout regardent avec leurs oeillères un point c'est tout et la vérité des uns et des autres n'est que partiale et stérile seulement les uns et les autres ne sont pas prêts à entendre toutes les vérités en toute impartialité, prise de recul dans un discours objectif et amical que le moteur soit ancien ou moderne ...

Balle au centre et comme dit haut, retour au sujet F3R, F4R ou G9T

[jlb]

Effectivement, par ma question, mon intérêt était sur le coût / plaisir / entretien de ces 2 types de véhicule.
Cela confirme mon intérêt pour le 2L. Maintenant l'occasion qui se présentera fera aussi partie de la décision finale. De plus vous m'avez informé sur DCI 115 par rapport au 130, il entrera aussi dans les choix.
Dans le fil de discussion, il y a eu une réponse sur l'Espace 2. C'est vrai que je l'adorais, j'en utilise d'ailleurs un de ma famille lorsque j'ai besoin d'un "camion". Mais comme il est rare d'en trouver un en très bon état, tous ceux que j'ai vu était des horreurs, j'ai fait le choix du 3. Je ne reviens plus au 2 et c'est pourquoi je revends les pièces que j'avais mis de coté lors de son démontage.
A vous lire si vous avez encore des infos.

[JeanPhi88]

Bonjour. Et pourquoi pas un GPL? Pas de particules, pas d'EGR, 0.56€/Litre en date d'aujourd'hui... Que du bonheur!

[pub2n]

Bonjour. Et pourquoi pas un GPL? Pas de particules, pas d'EGR, 0.56€/Litre en date d'aujourd'hui... Que du bonheur!

Effectivement, une carte grise moins chère mais une épreuve de réservoir GPL à prévoir en général

[grostoto]

bof, c'est pas cher.

[jlb]

Pour le GPL, je m'étais renseigné au Ctrl Technique. Le ctrl est plus cher, il y a le réservoir à repasser à l'épreuve périodiquement, mais pour lui, les ennuis aux soupapes commencent vers les 200000km en général sur ces moteurs GPL car les sièges souffriraient du fait que le carburants est sec.

[EAime]

Pour le GPL, je m'étais renseigné au Ctrl Technique. Le ctrl est plus cher, il y a le réservoir à repasser à l'épreuve périodiquement, mais pour lui, les ennuis aux soupapes commencent vers les 200000km en général sur ces moteurs GPL car les sièges souffriraient du fait que le carburants est sec.

D'où, comme l'E85, le faire fonctionner, de temps à autres, à l'essence, pour lubrifier les soupapes !

[franc]

Et avec le GPL , j'ai la vignette "certificat qualité de l’air" mauve (1)

Bien utile en région parisienne et surtout à Paris

[Camaro73]

Quesque vous dites à propos des reservoir de GPL???? Il suffit de mettre un reservoir neuf à la nouvelle norme 2001 je crois (me rapelle plus bien) avec la soupape intégrée et il est à vie!!!! Ya plus d'epreuve à faire. Terminé . Je l'ai déja fait sur un Lada et vais le refaire sur un Range v8 sans aucun soucis
Oula mais faut passer par un professionnel du gaz, et patati, et patata, ...... Mais bien sur

[grostoto]

+1, cela se fait facilement, surtout avec les raccords actuels: en une après midi tu poses un réservoir neuf complet.
il y en a pas pour très cher, il y en a sur les boutiques belges, polonaises, angleterre.

après on met 5l de gpl dedans, et on cherche les fuites au 1000bulles: si tout à bien été serré, il n'y aura pas de fuite.

[JeanPhi88]

bonjour.
Sur mon IIQuadra, j'ai fait changer la bonbonne pour une bonbonne R67-01qui n'a pas besoin de ré-épreuve selon la loi actuelle. (n'oubliez pas que les lois peuvent changer, hein ). j'ai assez de gaz pour 600km, c'est cool, mais le coffre est quand même amputé d'une bonne partie de son volume.
Sur le III que je viens d'acheter, le montage GPL est d'origine avec le réservoir Matra sous le plancher arrière. Donc coffre entièrement libéré, roue de secours présente... on a le beurre et l'argent du beurre . Par contre, le réservoir matra n'existe pas en 67-01, donc une ré-épreuve est à faire périodiquement. Je viens de la faire. La prestation de ré-épreuve par l'APAVE a été de 216 euros. J'ai fait faire la dépose et la repose du réservoir par un spécialiste GPL mais certains forumeurs l'on fait eux-même.
Au contrôle technique, on vérifie l'absence de fuite et la date d'épreuve de la bonbonne ; on ne vous demande pas qui a démonté et remonté le réservoir.

[Camaro73]

Oui c'est ça. La ref R67 01 qui permet de se passer d'epreuve, du moins pour l'instant (pourvu que ça dure )
Le reservoir du quadra est spécifique Il n'est pas standard et ya pas moyen de le remplacer par un autre Bien sur en 67 01.
Apres c'est vrai que dans le coffre ça bouffe de la place

[JeanPhi88]

Le reservoir du quadra est spécifique (

Sur l'espace II, c'est une transformation et pas un montage matra.
Peut-être que certains ont monté des réservoirs à la place de la roue de secours mais dans ce cas là c'est pas des grosses bonbonnes.
Sur le quadra, je crois que la roue de secours est reculée pour laisser de la place au pont arrière, alors encore moins de place!
@jlb : désolés on pollue un peu ton post, mais c'est du trollage de militant pour te convertir au GPL (nb : vu aujourd'hui sur leboncoin un III GPL de moins de 100 000 km avec travaux à prévoir département 79 : vas y, cours!)

[EAime]

Le reservoir du quadra est spécifique (

Sur l'espace II, c'est une transformation et pas un montage matra.
Peut-être que certains ont monté des réservoirs à la place de la roue de secours mais dans ce cas là c'est pas des grosses bonbonnes.
Sur le quadra, je crois que la roue de secours est reculée pour laisser de la place au pont arrière, alors encore moins de place!
@jlb : désolés on pollue un peu ton post, mais c'est du trollage de militant pour te convertir au GPL (nb : vu aujourd'hui sur leboncoin un III GPL de moins de 100 000 km avec travaux à prévoir département 79 : vas y, cours!)

J'étais au Nürburgring au début du mois, assister au "Ram World Record", et les 3/4, sinon plus des véhicules fonctionnaient au GPL !

Bon nombre d'entre eux, y compris français, étaient équipés de cuves amovibles de + 300L, dans la benne, système utilisés pour de grands déplacements (certains sont venus de Russie, voire du Portugal !), et retirés une fois de retour !

[jlb]

@jlb : désolés on pollue un peu ton post, mais c'est du trollage de militant pour te convertir au GPL (nb : vu aujourd'hui sur leboncoin un III GPL de moins de 100 000 km avec travaux à prévoir département 79 : vas y, cours!)

Pas de soucis, ce n'est pas vraiment un débordement du sujet, c'est toujours lié au choix d'un type de véhicule. Je suis toujours à vous lire et fouiner sur les annonces.
Question professionnelle,je vais vous quitter momentanément au cours de la semaine prochaine. Je reviendrai voir ce qui ce sera durant la 1ère quinzaine de décembre

[yves78]

Moi, je suis d'accord avec vous. Plus il aura de gazeux, plus il restera de pièces pour mazouteux car moins d'useurs de pièces sur la route. Vive le GePeLe, moi je dis !

[Camaro73]

Moi je dirai qu'il y aura moins de monde sur la route vu que tous les reservoirs vont péter les uns aprés les autres , va y avoir des véhicules en orbite
Ok je
Je suis plus là .....

[jlb]

Bonsoir,
Je déterre mon sujet.
C'est fait, j'ai trouvé un 2L16V de 09/2001 de 180 000km. C'est une 1ère main entretenu chez Renault avec son bon de commande et ses factures. Bien sûr, quelques bricoles à faire, ampoules de voyants par exemple (les tutos internet sont là pour me montrer comment faire) et huile à mettre dans le capot avant entre la tôle externe et les raidisseurs de face intérieur pour stopper les débuts de rouille. Dommage que ce capot ne soit pas en fibre comme sur mon ancien 2.

Qu'est-ce que ça change ! Passer de 90 à 140cv c'est bien différent, et comme ce n'est plus un "gas-oil", quelle discrétion sur le bruit , mais pas sur les € à la pompe ; mais j'ai fait mon choix, je l'assume et je pense regagner la différence sur l'entretien moteur.
Sur l'Espace, il reste à monter un crochet d'attelage et il sera parfait. De mon coté, il me reste à changer ma signature

[TheStone]

De mon coté, il me reste à changer ma signature

.... et aussi renseigner ton profil

[Pilou29]

Bonsoir,
Je déterre mon sujet.
C'est fait, j'ai trouvé un 2L16V de 09/2001 de 180 000km. C'est une 1ère main entretenu chez Renault avec son bon de commande et ses factures. Bien sûr, quelques bricoles à faire, ampoules de voyants par exemple (les tutos internet sont là pour me montrer comment faire) et huile à mettre dans le capot avant entre la tôle externe et les raidisseurs de face intérieur pour stopper les débuts de rouille. Dommage que ce capot ne soit pas en fibre comme sur mon ancien 2.

Qu'est-ce que ça change ! Passer de 90 à 140cv c'est bien différent, et comme ce n'est plus un "gas-oil", quelle discrétion sur le bruit , mais pas sur les € à la pompe :( ; mais j'ai fait mon choix, je l'assume et je pense regagner la différence sur l'entretien moteur.
Sur l'Espace, il reste à monter un crochet d'attelage et il sera parfait. De mon coté, il me reste à changer ma signature

Tu passes à l'éthanol et tu verras la facture est beaucoup moins piquante !

[EAime]

Bonsoir,
Je déterre mon sujet.
C'est fait, j'ai trouvé un 2L16V de 09/2001 de 180 000km. C'est une 1ère main entretenu chez Renault avec son bon de commande et ses factures. Bien sûr, quelques bricoles à faire, ampoules de voyants par exemple (les tutos internet sont là pour me montrer comment faire) et huile à mettre dans le capot avant entre la tôle externe et les raidisseurs de face intérieur pour stopper les débuts de rouille. Dommage que ce capot ne soit pas en fibre comme sur mon ancien 2.

Qu'est-ce que ça change ! Passer de 90 à 140cv c'est bien différent, et comme ce n'est plus un "gas-oil", quelle discrétion sur le bruit , mais pas sur les € à la pompe :( ; mais j'ai fait mon choix, je l'assume et je pense regagner la différence sur l'entretien moteur.
Sur l'Espace, il reste à monter un crochet d'attelage et il sera parfait. De mon coté, il me reste à changer ma signature

Tu passes à l'éthanol et tu verras la facture est beaucoup moins piquante !

Grillé !!

[pontiac]

Salut,

Qu'est-ce que ça change ! Passer de 90 à 140cv c'est bien différent, et comme ce n'est plus un "gas-oil", quelle discrétion sur le bruit , mais pas sur les € à la pompe ; mais j'ai fait mon choix, je l'assume et je pense regagner la différence sur l'entretien moteur.
Sur l'Espace, il reste à monter un crochet d'attelage et il sera parfait. De mon coté, il me reste à changer ma signature

Si t'avais essayé un II 2.2i "débridé"... tu aurais vu une autre différence encore

2.2i débridé => 130cv pour 1330kg ( 10.30kg / cv )
2.0l 16v => 140cv pour 1580kg ( 11.28kg / cv )
Contre
2.1td => 88cv pour 1380kg ( 15.68kg / cv )

C'est vrai que de la différence... yen a, çà fait drôle au début ( çà pousse beaucoup plus ) sans oublier le silence et les vibrations du diesel
Tu verra, on s'habitue TRÈS vite a l'Espace essence

Et comme dit Michel, le tout au 100% E85 a 0.50€/ litre => que du plaisir de rouler

[falcon60]

+1 pour l'ethanol

Par contre ne pas oublié la petite modif qui va bien

Potentiometre 10kohms ou bouton avec résistance 10k

En serie sur la sonde de température après que du bonheur même par - 10°C