probleme demarrage

[JUIN72]

Bonjour à Tous,

je pose la question après avoir bien cherché dans le forum.
On parle bien de ce sujet: je pense à Steph72 en octobre dernier mais je n'ai pas trouver la finalité du souci.

Données: espace 3 2.2DCI 2001 moteur 79500Km
Batterie neuve, bougies neuves, capteur PMH + arbre à came neufs, pas de defaut à la valise.
Mais ne demarre pas si arret plus de 24H (sauf avec start pilot)
Le comble c'est pendant le grand froid avec préchauffage 3 fois, démarrer du 1er coup.

MERCI de votre aide.

[blacknight76]

@Juin72,

Pourrais-tu nous devellopper ton problème en évitant le langage "Télégramme" Stop!!!!

Tu démarre ton 2.2DCI au "Star Pilote" ?????

[JUIN72]

Bjour,
tu as raison on est entre amis!!!
Le probleme se pose lors du premier démarrage après un long arrêt donc le matin, le démarreur tourne et le moteur ne démarre pas comme s'il ny avait pas d'arrivée de gazole ou pas de préchauffage.
Et donc après plusieurs tentatives, je met du start pilot et çà repart ... pour la journée.
J'ai déjà eu le même phénomène en septembre dernier et mon agent Renault après 2 semaines, n'avait rien trouvé (pas de prise d'air, fuite, valise ...etc) et s'était résolu tout seul jusqu'à ce week-end
"les mystères de l'Espace me dépasse"
A+

[blacknight76]

@Juin72,

Effectivement il à du mal à démmarrer? je ne suis pas un spécialiste DCI jsuis plutot fan du bon vieux D ou TD Mais on va chercher....

As tu dus "jus" qui arrive au 4 bougies au moment du préchauffage? N'aurais tu pas des bulles d'air dans ton circuit gazoile ? N'as tu pas un soucis au niveau de ta rampe commune (pression)? Verifi ta vanne EGR car elle peut empêcher un bon démarrage!!!

Pour tes bougies tu les as changer quand? tu peux les testées au moment du préchauffage?

Une fois démarrer au "Star Pilote" il tourne comment ton moteur?

[JUIN72]

blacknight76,

OK au niveau des bougies changées en juillet 09, la pression pompe et rampe vérifiée OK aussi.
Vanne 1 peu encrassée, je l'avoue.
Après start pilot, tourne normalement mais j'ai tout de même remarqué qu'il a calé tout seul hier (baisse de régime juste 1 moment) et redémarrage correct.

[blacknight76]

@Juin72,

Faire un essai en deconnectant l'EGR.

Peut être un defaut de régulateur ralentit à froid !!!!!!

[JUIN72]

Bonjour,

depuis mon dernier message, j'ai continué à "trifouiller" dans le moteur mais sans trop de conviction.
N'empêches que depuis 2 jours, le bahu démarre correctement toujours en préchauffant 3 fois (température 2 à 3°C dans le garage).
Je pense donc au boitier de préchauffage, quelqu'un s'y connait???

D'avance merci de votre aide.

[landais57]

Salut
As tu verifié si ton retour de gazoil est étanche?Toujours pareil sur un diesel il faut de la compression pour bien demarrer à froid, si ton moteur en manque ça pourrait également expliquer tes 3 prechauffages ou le star pilote. (Maintenant avec l'electronique des dci les causes sont multuples, mais si la valise ne voit rien tu devrais aussi verifier ces deux points)
A+

[marcnl06]

salut,
si tu as 12v aux 4 bougies pendant le préchauffage,
ne soupçonne pas le boitier de préchauffage...
a+

[blacknight76]

@Juin72,

Combien à tu en Volts au bougie au moment du préchauffage?

Ton circuit gazoile est il étanche ?

3 préchauffages et sa démarre nickel?????? Bizarre et quand tu n'en fait qu'un sa donne quoi???? explique nous !!!!!!

[blacknight76]

@Juin72,

Effectivement ton calculateur pourrait être en cause et non ton boitier de préchauffage (a verifier comme même le jus au bougie au moment du préchauffage) qui est commandé par le calculateur. Ton calculateur gère et est en relation en trottre : Capteur de position d'accélerateur - Boitier B2I - Boitier de préchauffage - Capteur pression de suralimentation - Sonde de T° d'air (débimètre d'air) - Capteur de position de la vanne EGR - Capteur pression carburant - Commande de la pompe d'alimentation - Commande de l'électrovanne de volet d'arrêt etc...

Ton calculateur c'est un : Bosch EDC 15C 4.2.?????

[JUIN72]

Bjour,

Merci pour vos interventions.
Voilà de quoi éclairer vos lanternes:
- circuit étanche vérifié par mon garagiste
- si préchauffage "normale (apparition OK sur TDB)", le moteur veut se lancer mais n'y arrive pas.
Je ne pourrais verifier le reste des points que ce WE (chargé, chargé !!!)
Pannes intermittantes, c'est CHI--- !!!
A suivre ...

[patespace]

penses-tu que c'est lié au froid ou t° basse?

il faudrait pouvoir la mettre dans un lieu où il ne fait pas froid (>15°) pour voir le démarrage au bout de 24h.....

[JUIN72]

une chose est sûre il démarre mieux l'AM que le matin (c'est un paresseux !!!).
je pense aussi que la température y est pour quelque chose ... j'attends les beaux jours avec impatience

[blacknight76]

@Juin72,

Ta le "OK" au TdB sa je l'admet, quel tension as tu au bougie au moment du préchauffage?

Je suis chiant sur çà mais tu n'as jamais vérifier, elles sont récentes certe, ton garagiste te dis que le TdB marque "OK" et que le préchauffage est bon, moi je te dit que non c'est pas obligatoire.

[espace620]

Bonsoir,
J'ai le même problème sur mon espace 3 dci 115 de 2001 avec 170000 KM.
les bougies de préchauffage ont été changé au mois de novembre, suite justement à ce problème. La voiture dort dehors tout l'hiver et démarre tout les jours au quart de tour. Malheureusement depuis peu, je démarre trés difficilement le matin et même dans la soirée aprés le boulot il faut insister et insister en s'y reprenant 5 à 6 fois avant qu'elle démarre. Quelquefois elle peut démarrer pendant 1 semaine sans aucun problème puis rebelote. Je ne sais plus quoi faire et j'aimerais également avoir un indice de recherche.
merci de votre aide
Espace620

[blacknight76]

@Juin72,

As tu des "news" à nous donner de ton camion?

@Espace620,

Démarrage difficile --> problème de pré-chauffage - problème de vanne EGR etc......

Vérifier si tu as du "jus" aux bougies au moment du préchauffage (sur les 4) et si oui combien.
Vérifier avec un testeur position Ohm la valeur de tes bougies.

Voila déja un bon début.

/!\ Afin de nous aider, passe par la case renseignement de signature !!!!!!! /!\
Dans le menu en haut : Profil --> Profil --> Signature : renseigne l'année de ton camion, le kilométrage, la finition etc.......

[JUIN72]

Bonjour et désolé de vous avoir laisser sans nouvelles (Quelques petits soucis de santé)
Tension bougie: 10.4 à 10.6V
Tension bougie pendant préchauffage: 11.80 à 11.90V
Bougies vérifiées en mettant un fil dessus relié au + batterie: OK

La nouveauté: détection de fuite de gasoil au niveau d'un injecteur (l'un parmi les 2 changés dernièrement) je vais joindre une photo prochainement.
Il y a des gouttelettes solidifiées dessus et gasoil liquide plus bas...

Rappel: les injecteurs ont été changés à cause de ce soucis de démarrage.
J'ai prévenu le garage mais pas eu le temps de l'emmener pour la visite médicale.
A+

[Pilou29]

J'ai eu les mêmes symptômes avec un master dci.
En panne au mauvais moment , appel de l'assistance, arrivée d'un grand camion plateau pour embarquer le malade, re essai de démarrage, rien.
Avant de l'embarquer le dépanneur tente un coup de start pilote et hop, c'est parti du premier coup !
La valise n'a rien trouvé , bien sûr. Depuis il y a une bombe de sart pilote dans la boite à gant qui sert une ou 2 fois par hiver et çà roule comme çà !

[blacknight76]

Pour le "Star Pilote" Ip Ip Ip Oura!!!!!

[TheStone]

.... le start-pilote ne peut-être que du dépannage ponctuel, attention de ne pas en abuser, le moteur et le joint de culasse n'aime pas trop

[blacknight76]

Nous chez nous on demmare au Start Pilote maison.....

Une fois sur une R21 (essence) HS on la faite tournée un peut a tout : peinture en bombe, dégrippant, décapent peinture, nettoyant frein, goute de ferme.... ba sa marche

Aujourd'hui le moteur est sur un chassis de kart cross la preuve que les vieux blocs Renault sont costaux...

C'était quand j'étais jeune......."cad" ba y a pas si longtemps

[TheStone]

[quote="blacknight76";p="121220"]
.........
goute de ferme.... ba sa marche
.........
[/quote]

... et ça donne quoi avec du E85, ce serait plus économique

[blacknight76]

[quote="TheStone";p="121223"][quote="blacknight76";p="121220"]
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goute de ferme.... ba sa marche
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[/quote]

... et ça donne quoi avec du E85, ce serait plus économique [/quote]

Je ne sais pas je suis poële à fioul moi !!!! Il va falloir testé.... Mais plus économique sa c'est sûre. L'avantage c'est que les Hommes en Bleu ne font pas "soufflet" la voiture Par contre sa sent à l'échappement Rien que les vapeurs sa fait tourné la tête....

[TheStone]

[quote="blacknight76";p="121225"][quote="TheStone";p="121223"][quote="blacknight76";p="121220"]
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goute de ferme.... ba sa marche
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... et ça donne quoi avec du E85, ce serait plus économique [/quote]

Je ne sais pas je suis poële à fioul moi !!!! Il va falloir testé.... Mais plus économique sa c'est sûre. L'avantage c'est que les Hommes en Bleu ne font pas "soufflet" la voiture Par contre sa sent à l'échappement Rien que les vapeurs sa fait tourné la tête....[/quote]
.... allez pontiac à la tienne , fais nous un petit test dans ton 6 en ligne