panne moteur

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 15:32

Bonjour,
Je post sur ce forum car je suis un peu desappointé.

En revenant de vacances depuis Toulon, j'ai eu des problemes de rallentis.
Mon Espace (2l, 16v de 1999, jeonl5), s'est coupé d'un coup a un peage, puis impossible de tenir le ralenti : a chaque fois, il fallait redemarrer.
Apres etre sorti de l'autoroute, et aller dans un garage renault, ceux-ci m'indiquent un probleme sur 2 valves (1 mortes et une a moitiee de ce qu'ils m'indiquent).
Ce premier diagnostique fait monter le devis dans les 2500E.
Mais le mecano, maindiquent qu'il y aurrait peut etre des problemes avec la culasse, et dans ce cas la, la facture grimperait dans les 4000E.

J'imagine que ca a du arriver a certains d'entre vous ?
Combien cela vous a couté ?
Ma voiture est donc pour le moment bloquée a Aubagne. Si je ne fait que la premiere reparation (les valves), est ce que je peux la reprendre et rouler avec ?

Merci pour vos eclaircissements.

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 16:13

Bonjour

très sérieux ton garage il n’est même pas sure de ce qu’il dit

Car entre 2 valves et un problème culasse il y a quand même une difference

cela peut être aussi un problème de débitmètre d’air ou autres

Attend un peut il y a des spécialistes qui vont prendre la peine de t’aider

Message non lu par **pub2n** » 04 janv. 2012, 16:32

Bonjour
Qu'entend-il par valves ... lesquelles

ou alors est ce les soupapes ... m'est avis que ce garagiste est un branquignole qui a vu arriver un pigeon ... euh non, un touriste

Demande un avis dans un autre garage

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 16:39

Oui soupapes, excuses moi.
Il est vrai que je suis abasourdi par le devis et donc un peu a cote de mes pompes.

Pour le devis par un autre garage, c'est difficile.
La voiture est a aubagne. J'ai pu rentrer en region parisienne grace a une voiture de location fournie par mon assurance.

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 16:45

Bonjour et tu ne (peut, sais, veut) pas aller la rechercher

Message non lu par **pub2n** » 04 janv. 2012, 16:54

Il a ouvert le bloc ou mesurer les compressions pour savoir que c'était les soupapes

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 16:56

Elle roule, mais j'ai aucune puissance, donc c'est 50-60km/h sur autoroute, je cale des que le regime ralentit, et il le garagiste m'a indiqué que ca peut s'aggraver si j'arrive a remonter sur Paris.
800km a faire a 50km/h, ca fait long...

@pub2n : je crois avoir compris qu'il a ouvert le bloc.

Comme beaucoup, a part ca, c'est une bonne voiture.
Je suis remonter avec un grand scenic... c'est pas le meme volume de coffre.

Message non lu par **TheStone** » 04 janv. 2012, 17:07

.... vraiment désolé pour toi

.... et pourtant c'est une essence, a t-elle chauffé

.... aucun signe avant coureur

.... entretien tous les combien de kms

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 17:13

Bonjour excuse moi

mais je n’ai pas regardé sur la carte avant de te poser la question

mais sais vrai que 800 bornes a 50kmh sa vas faire long désole

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 17:18

Bonjour vos assurances ne prennent pas en charge le rapatriement de votre véhicule

Jusque devant cher vous, ou dans le garage de votre choix

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 17:23

Peut-etre, mais cela vaut-il le coup ?
Si c'est pour decider de ne pas la reparer...

Message non lu par **pub2n** » 04 janv. 2012, 17:28

Eaime l'a fait sur le sien sur un problème différent à la base mais dont le résultat était le même. Il ne regrette pas de l'avoir fait réparer

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 17:32

Bonjour sais sure que vue dans ce sens la.
Sais sure que l’on n’est pas dans ta tète à savoir ce que tu vas faire

Mais bon sais pas parce qu’un garagiste et un peut limite,

Que sais le cas de tous, Enfin ce n’est que mon idée.
Mais rien ne t’empêche non plus d’avoir un deuxième avis.
Et peut être au final avec une facture moins élevée.

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 17:38

Je pense que je vais lui dire de faire le necessaire car meme si ca atteint 4000E (j'espere que ma famille pourra me preter un peu d'argent), j'ai un moteur qui petera la forme comme avant ce pepin.
Car meme si c'est le prix de la voiture, si je change je peux tres bien avoir les memes, ou d'autres, problemes... alors qu'avec celle la et son moteur neuf, ca peut le faire un bout de temps (dans l'ideal, une dizaine d'année car je fait 8000km/an).
Est ce que mon ressonnement est complement debile ou bien ca peut etre interressant ?
Sachant, que si je me separe de cette voite, j'en racheterai pas d'equivalent et nous resterions uniquement avec la clio de ma femme.

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 17:43

Bonjour voici le miens (enfin ce qu’il en reste).
Et ce n’es qu’un 2L 8v de 98 avec 206.000 km.
Et pourtant j’estime les frais en faisant tout moi-même a un peut plus de 1000 euros.
La aussi je pourrais dire dans acheter un autre
Et pourtant

Message non lu par **pub2n** » 04 janv. 2012, 17:44

+1 ... j'aurai vu pour un autre avis avant d'entamer les réparations. Mais je comprend ton embarassement vu la distance entre toi et le véhicule.

Quand ma poulie d'arbre à came a cassé sur mon 2.2 DT, le véhicule a été rapatrié dans une concession qui m'a demandé de signer en devis en blanc (ce que j'ai refuser bien sur

) et m'a proposé 3 devis différents en une journée (de 600 € à plus de 2500 € pour une culasse neuve sur un bloc de 360 000 kms

).
J'ai cherché un bloc d'occasion garanti plus près de chez moi, ai fait rapatrier le véhicule chez un ami mécano , bilan des courses : un bloc de 60 000 kms remonté avec une distri neuve et refait l'embrayage (d'origine

) pour 1 800 € . Certes, j'ai donné le coup de main pour mettre à nu mon bloc et reposer le tout , mais il roule encore depuis sans aucun soucis et il me reste une pompe à injection et un turbo sous le coude en plus de 60 000 kms

A toi de voir ... cela m'a pris une semaine pour caler et organiser tout cela

@+

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 17:49

Bonjour a oui plus de 1.000 euros sans le pare brise et les 4 pneus.

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 17:53

pub2n a écrit :+1 ... j'aurai vu pour un autre avis avant d'entamer les réparations. Mais je comprend ton embarassement vu la distance entre toi et le véhicule.

Quand ma poulie d'arbre à came a cassé sur mon 2.2 DT, le véhicule a été rapatrié dans une concession qui m'a demandé de signer en devis en blanc (ce que j'ai refuser bien sur ) et m'a proposé 3 devis différents en une journée (de 600 € à plus de 2500 € pour une culasse neuve sur un bloc de 360 000 kms ).
J'ai cherché un bloc d'occasion garanti plus près de chez moi, ai fait rapatrier le véhicule chez un ami mécano , bilan des courses : un bloc de 60 000 kms remonté avec une distri neuve et refait l'embrayage (d'origine ) pour 1 800 € . Certes, j'ai donné le coup de main pour mettre à nu mon bloc et reposer le tout , mais il roule encore depuis sans aucun soucis et il me reste une pompe à injection et un turbo sous le coude en plus de 60 000 kms

A toi de voir ... cela m'a pris une semaine pour caler et organiser tout cela

@+

C'est effectivement ce qu'il faudrait faire, mais je n'ai pas d'amis mecano avec qui je pourrai faire le necessaire.

cuby · Message non lu par **cuby** » 04 janv. 2012, 17:57

manu7577 a écrit :
pub2n a écrit :+1 ... j'aurai vu pour un autre avis avant d'entamer les réparations. Mais je comprend ton embarassement vu la distance entre toi et le véhicule.

Quand ma poulie d'arbre à came a cassé sur mon 2.2 DT, le véhicule a été rapatrié dans une concession qui m'a demandé de signer en devis en blanc (ce que j'ai refuser bien sur ) et m'a proposé 3 devis différents en une journée (de 600 € à plus de 2500 € pour une culasse neuve sur un bloc de 360 000 kms ).
J'ai cherché un bloc d'occasion garanti plus près de chez moi, ai fait rapatrier le véhicule chez un ami mécano , bilan des courses : un bloc de 60 000 kms remonté avec une distri neuve et refait l'embrayage (d'origine ) pour 1 800 € . Certes, j'ai donné le coup de main pour mettre à nu mon bloc et reposer le tout , mais il roule encore depuis sans aucun soucis et il me reste une pompe à injection et un turbo sous le coude en plus de 60 000 kms

A toi de voir ... cela m'a pris une semaine pour caler et organiser tout cela

@+
C'est effectivement ce qu'il faudrait faire, mais je n'ai pas d'amis mecano avec qui je pourrai faire le necessaire.

Y a pas de problème y a que des solutions. Si y a pas de solutions, c'est pas un problème mais une catastrophe...

Message non lu par **EAime** » 04 janv. 2012, 19:38

Bonsoir !

Plutôt surpris des conclusions de ce garagiste.....

Est-ce que ton moteur tournait "rond" après chaque redémarrage ?

Avait-il encore de la "pêche" ?

A mon humble avis, s'il fonctionne correctement durant ces phases, tu dois avoir un souci, soit de capteur PMH,soit 1 ou 2 Bobine HT (connues sous bobines Crayon) HS -elles claquent d'un coup, sans prévenir, ces salo*******s

, qui fait qu'à chaque ralentissement, ton moteur tourne sur 2 ou 3 cylindres et cale, et une fois le moteur remis en route, tu n'as plus trop de puissance....

S'il n'est pas trop tard, demande au mécano de les vérifier une par une (pas compliqué, il suffit de les débrancher et rebrancher.... ) Maintenant, le problème est que les mécanos ne connaissent plus que les moteurs diesels.................

Tiens-nous au jus !!!!

PS - Je compatis, je suis passé par là en 2010, ça a fait mal, très mal !!!!

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 19:55

Pour repondre a tes questions EAime :
Est-ce que ton moteur tournait "rond" après chaque redémarrage ? => il tourne, mais ne tient pas le ralentit, donc faut maintenir un regime un peu eleve (rester en 3e a 50-60km/h)
Avait-il encore de la "pêche" ? => non, plus de patate... j'atteignais difficilement les 60km/h sur l'autoroute (tout plat donc)
Et j'entendait le bruit du moteur n'etait plus aussi harnonieux qu'avant, comme si il foncitonnait sur 3 pistons au lieu de 4.

@EAime : Tu avais fait des reparations qui valaient l'argus de ton espace ?

forever71000 · Message non lu par **forever71000** » 04 janv. 2012, 20:03

Bonsoir,
Je comprends pas trop le problème exact là....

Et malheureusement apparemment tu n'y connais pas grand chose, ça va donc pas être facile de t'aider.

Pour avoir un soucis de soupapes, il faut une bonne raison!
En tout cas, le premier soucis de ce moteur, c'est sa courroie d'accessoire mal monter, ou fatiguée qui se coince das la distrib, et au mieux la décale légèrement, au pire casse la courroie de distrib....
Dans les deux cas, les soupapes y on droit...

Dans ton cas, je ne comprends pas bien ce qui est arrivé a tes soupapes! si tu pouvais nous scanner le devis, on comprendrai mieux.
Et aussi nous dire exactement les symptômes avant la panne? (avant que ton ralenti ne tienne plus et le manque de puissance).

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 20:17

le mecano m'a uniquement dit : une soupape morte et une autre a moitiee (meme s'en m'y connaitre, je vois pas trop comment une soupape peut etre "a moitiée" morte), que cette reparation valait dans les 2500E. Puis il m'a mit en garde que si il commencait les reparations, puis voyait d'autre choses qui aurraient pu casser ou etre abime suite a ce probleme (ou pas suite a ce probleme) de soupape, telle qu'un probleme avec la culasse, ca monterait dans les 4000E.

Pour les symptomes avant la panne... ben aucuns meme si ca peut paraitre bizarre (j'avais juste un cliquetis depuis debut decembre).
Je roule sur l'autoroute a 130km, j'arrive au peage et au moment de repartir, la voiture avait calée. Je redemarre, le moteur demarre a peine qu'il recale. Donc je me debrouille tant bien que mal pour aller a la sortie d'apres (aubagne) pour deposer la voiture dans un concessionnaire que nous voyons depuis l'autoroute.
Pour le cliquetis que j'entendais depuis debut decembre (je sais pas si c'est lié) : je suis monté sur un trottoir la nuit dans une rue mal eclairée, et il y avait un trou rond de 50cm environ. Mon pneu avant-droit y est tombé et la voiture s'est retrouvée a toucher le sol (le trou laissant juste la roue pendante). Donc je recule pour remonter la voiture sur le trottoir. Depuis cette mesaventure, j'avais un cliquetis en roulant.
Mon garagiste a cote de chez moi, m'a indiqué que ca coutait 1500E, mais qu'il n'y avait pas d'urgence et que je pouvais faire mes 2000km prevus pendant les vacances de fin d'année.

forever71000 · Message non lu par **forever71000** » 04 janv. 2012, 20:35

Tu n'a pas ouvert le capot?
Ton voyant de batterie ne s'est pas allumé??

Ta roue av qui tombe dans le trou a droite, une poulie et la courroie d'accessoire abime, ta courroie pete dans la distrib au peage decale ta distrib....

Je ne vois que ca pour expliquer ton soucis.

Je suis a mi chemin, et peut reparer ton auto, mais pas de moyen de la ramener......scanne nous ton devis!

manu7577 · Message non lu par **manu7577** » 04 janv. 2012, 20:39

forever71000 a écrit :Tu n'a pas ouvert le capot?
Ton voyant de batterie ne s'est pas allumé??

Ta roue av qui tombe dans le trou a droite, une poulie et la courroie d'accessoire abime, ta courroie pete dans la distrib au peage decale ta distrib....

Je ne vois que ca pour expliquer ton soucis.

Je suis a mi chemin, et peut reparer ton auto, mais pas de moyen de la ramener......scanne nous ton devis!

J'ai ouvert le capot, mais rien d'anormal.
Le voyant batterie ne s'allume pas.
Depuis debut decembre, j'ai fait quelques choses comme 500km je crois. Si c'etait lié, ca serai survenu plus tot ?
Si ca c'est passé comme tu dis, mon garagiste, qui m'a dit que j'aurrai pas de probleme a faire 2000km, n'a pas été honnete...

Je vais voir pour recuperer le devis.

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