Embrayage sans embrayage... F3R GPL

[Petite Fleur]

Bonjour à tous.

Le titre est très loin d'être bien clair et je m'en excuse par avance, parce que la suite risque d'être brouillon aussi.
J'essairai néanmoins d'être le plus clair possible.

Alors pour rappel:
Renault Espace JEOAO5H de 1999 à bicarburation Essence/GPL. Moteur changé il y a 80 000 km environ et boite de vitesse visiblement (ça se sent dans le pommeau de vitesse et elle fait du bruit) usée mais fonctionnelle, largement.

Nous l'avons récupéré Dimanche et avons dû faire 460km pour la ramener chez nous, qu'on a fait uniquement à l'essence le réservoir GPL étant vide.

Sur les 5 derniers kilomètres (heureusement) l'embrayage a fait des siennes.
Soit je ne pouvais plus passé de vitesse le moteur allumé, soit en roulant, même en enfonçant la pédale à fond je pouvais rouler normalement, mais donc pas passer de vitesse ou enfin, j'arrivé à passer de la une à la deux voir la trois...
Par contre, moteur arrêté tout va bien, tout passe nickel.

A peu prêt en même temps quoi qu'il s'est affiché une première fois quelques kilomètres avant, un message s'affichait SERVICE + (signe de battement de coeur) qui signifie si je me reporte à la notice: "signale une défaillance des électroniques d'injection, antidémarrage et/ou boite automatique."
Etant donné que je n'ai pas de boite automatique et que je démarre bien il ne reste que l'injection.

Mes questions sont les suivante:

C'est quoi le problème avec l'embrayage?
Est-ce que ça peut être lié aux voyants?

Et voilà...

[Pilou29]

Bonjour,

Avant d'aller plus loin, je te conseille vivement de rapporter ta voiture à ton vendeur et de te faire rembourser.
Surtout tu ne touches à rien.
De quand date le dernier contrôle technique ? Est ce que le réservoir GPL a été vérifié et est aux nouvelles normes ? Pourquoi ne pas avoir mis du gaz pour essayer cette carburation ? ....
Beaucoup de questions, remettre en état ta voiture risque de couter BEAUCOUP plus cher que d'en acheter une en bon état.
Donc d'entrée je ressors ma célèbre maxime : "Pourquoi acheter un espace avec des pannes alors que pour le même prix on en trouve en bon état ? Et puis un espace çà sait très bien passer tout seul de l'état çà marche à çà ne marche pas pour ne pas forcer le sort !"

Désolé, pour toi le mieux est de rendre la voiture, surtout que tu ne parais pas être calée en mécanique

[pontiac]

Salut,

Bonjour,
Avant d'aller plus loin, je te conseille vivement de rapporter ta voiture à ton vendeur et de te faire rembourser.
Surtout tu ne touches à rien.
De quand date le dernier contrôle technique ? Est ce que le réservoir GPL a été vérifié et est aux nouvelles normes ? Pourquoi ne pas avoir mis du gaz pour essayer cette carburation ? ....
Beaucoup de questions, remettre en état ta voiture risque de couter BEAUCOUP plus cher que d'en acheter une en bon état.
Donc d'entrée je ressors ma célèbre maxime : "Pourquoi acheter un espace avec des pannes alors que pour le même prix on en trouve en bon état ? Et puis un espace çà sait très bien passer tout seul de l'état çà marche à çà ne marche pas pour ne pas forcer le sort !"

Désolé, pour toi le mieux est de rendre la voiture, surtout que tu ne parais pas être calée en mécanique

+1000

[EAime]

Salut,

Bonjour,
Avant d'aller plus loin, je te conseille vivement de rapporter ta voiture à ton vendeur et de te faire rembourser.
Surtout tu ne touches à rien.
De quand date le dernier contrôle technique ? Est ce que le réservoir GPL a été vérifié et est aux nouvelles normes ? Pourquoi ne pas avoir mis du gaz pour essayer cette carburation ? ....
Beaucoup de questions, remettre en état ta voiture risque de couter BEAUCOUP plus cher que d'en acheter une en bon état.
Donc d'entrée je ressors ma célèbre maxime : "Pourquoi acheter un espace avec des pannes alors que pour le même prix on en trouve en bon état ? Et puis un espace çà sait très bien passer tout seul de l'état çà marche à çà ne marche pas pour ne pas forcer le sort !"

Désolé, pour toi le mieux est de rendre la voiture, surtout que tu ne parais pas être calée en mécanique

+1000

Bonjour,



+ 1000000 !!!

[pontiac]

Salut Éric,

t'y va carrément fort !!

( Pauvre tite fleur... va vite faner... et va se demander c'est quoi ce forum d'entraide ! ) nous sommes juste réalistes !...

[pub2n]

Bonjour et bienvenue
Merci pour ta signature complète , que cela serve d'exemple à d'autres ...

Ben là, je crois que tout est dit ... ne serait-ce qu'avec la boite ou embrayage +/- l'épreuve GPL, cela va te couter un bras , à moins que le vendeur t'ai prévenu de tout cela par écrit avant de l'acheter . D'ailleurs, il dit quoi le dernier contrôle technique

[Petite Fleur]

Merci beaucoup pour vos réponses... pour le moins réaliste je suppose.

Le vendeur me l'a donné donc je peux pas trop me faire remboursé, à part les 120€ que m'auront coûté de la ramené chez moi.

La seule chose que nous savions était que la boite de vitesse était usée... et le contrôle technique pas fait.
Je n'ai même pas le dernier contrôle technique, donc bon.

Par contre j'ai le certificat de conformité au norme R6701 pour la partie réservoir GPL ce qui est normalement cool si je me rappelle un peu ce que j'ai lu sur le net.

Je n'ai pas mit de GPL car le plein d'essence était fait et que je n'avais pas trop de sous comme toute fin/début de mois qui se respecte (malheureusement)... Maintenant je vais peut-être pas m'amuser à en mettre si c'est pour jeter le véhicule derrière .

Pour la petite histoire : le parrain (au sens baptême et non au sens ScarFace... quoi que) de mon compagnon lui a donné ce véhicule avec pour objectif de "ne plus en entendre parler derrière". Il nous a proposé de payer le changement de réservoir GPL s'il y avait lieu et c'est à peu près tout.

Le véhicule aurait dû passé sont contrôle technique il y a 6 mois mais n'y a même pas été présenté (oui je sais c'est barge de rouler 500 km avec un véhicule sans CT... Pas la peine de me le rappeler, j'étais la première à le hurler à mon compagnon... pas devant son parrain il m’impressionnait un peu trop et je peux parfois me montrer très timide ou réservé comme fille).
C'est un véhicule de société qui a été mit à l'arrêt avant le CT d'où le fait qu'il n'y ait pas été présenté je suppose.

[pontiac]

...
Ak là OK ! si donné... ( m'enfin apparemment ce serait plutôt tendance cadeau empoissonné )

Attention véhicule société =
- Sur carte grise => Noté VU au lieu de VP ( toute son importance !! )
- Sur carte grise => logiquement en 2 Places ( pas le droit aux sièges arrière ou passage obligé chez Rino pour le certificat d'homologation )
- Contrôle TOUT les ans !! ( contrôle technique pour la pollution systématique donc contrôle GPL ! )

Çà + çà + çà... l'addition risque d'être assez élevée en fin de compte... malgré un véhicule "gratuit"

[Pilou29]

Bon, on y voit un peu plus clair. A ce prix la même si c'est une mauvaise affaire on ne peut pas se faire rembourser.

L'embrayage semble bien fatigué, par contre pour les défauts électronique c'est beaucoup plus embêtant.
C'est une voiture de société : combien de places sur la carte grise 2, 5 ou 7 ?

Je ne vois que 2 solutions :
1-Avec un investissement de 100 ou 200 € environs :
la faire rouler un minimum jusqu'au garage
passage à la valise => devis de réparation
passage du CT
ensuite on avise selon le montant de la remise en état et tes finances. (certainement direction la solution 2 ! )

2-Le réservoir GPL est homologué, çà peut intéresser quelqu'un, tu lui vends le réservoir et tu lui donnes la voiture en prime, en ayant pris soin de lui faire signer une décharge sur l'état de la voiture (Pontiac pourra te conseiller utilement sur les termes à employer ).

[pub2n]

Pas mal de choses plus claires ... la boite est HS pour de bon , surement les synchros
Par contre un CT non fait ... tu risques d'en découvrir d'autres (problèmes) . Un conseil commence par un CT , prends en un avec une CV gratuite. Tu auras un verdict complet, tu sauras où tu mets les pieds... sauf qu'avec une boite surement HS, cela va être difficile d'y aller
Pour le GPL, je laisse notre expert GPL, Maitre TOURGE, cerner le problème J'édite le titre pour attirer son attention
@+

[Petite Fleur]

Alors je vais tenter de répondre dans l'ordre (encore toutes mes excuses, je sais que je vous donne pas toutes les infos dès le début... mais j'ai pas encore l'expérience de ce genre de "deal")

Contrôle techinque visiblement passé tous les 2 ans au vu de la carte grise et elle est en VP sur la cartes grise avec 7 places assises bien que je n'ai que 3 sièges arrières...; donc 5 places possibles actuellement.

J'ai déjà prit rendez-vous cet après-midi à 14h pour passer la voiture à la valise (40€) et voir ce que ça raconte.
En fonction j'aviserai.

En tout cas merci pour vos réponses claires et honnêtes, je vous en dirait plus dans l'après-midi/soirée (suivant comment j'arrive à aller au garage et à en revenir )

[EAime]

Re bonjour,


Tout est dit, heureusement que le véhicule a été donné !

Maintenant, en fonction du CT et avec de l'outillage et quelques copains mécanos, ça peut valoir le coup de changer la boite !

[Pilou29]

Sage démarche : Valise et CT et pas un centime de plus sur cette voiture avant dépouillement des résultats !

[pontiac]

...

C'était donc une "fausse" société... véhicule acheté par un pro mais laissée en VP afin d'en récupérer la TVA comme beaucoup font...
Déjà un bon point...

@ suivre pour les autres points...

[Petite Fleur]

Pour avoir été dans les locaux, elle me semble plutôt réelle comme société, mais en même temps je me demande l'intérêt de changer la carte grise quand les sièges sont démontable surtout vu les démarches annoncées plus haut...
Mais là vu que j'y connais rien, que c'est une histoire familiale etc... on verra plus tard ou pas!
Pas envie de poser des questions qui pourraient foutre le bordel dans la famille de mon compagnon vu que j'ai prévu de passer encore de nombreuses années avec lui (toute la vie me parait un bon début) ça pourrait être lourd comme ambiance par la suite

En fait suivant ce que dit la valise je ne suis même pas sûre d'aller jusqu'au CT...

Enfin on verra bien.

[pontiac]

...


Je ne parlais pas la société en elle même...
Mais de l'auto ! achetée en VU pour récupérer la TVA mais laissée en VP... ( çà fait tout de même presque 20% de reduc cette manip )

[Petite Fleur]

Oki, désolée j'y connais rien.

Bon alors le monsieur m'a pas fait payé la valise ni le petit tour en voiture.
Et en revenant je suis passé au CT comme ça je me suis dit que j'aurais toutes les pièces en main pour décider.

Bon alors pour la contre visite j'ai :

un bouchon de gpl 10/15€
un demi plein de gpl à faire (stupide moi qui n'est pas réfléchi) un peu plus de 20l
Réépreuve du réservoir gpl car il a de petite rayures qui commencent à avoir de la corrosion... 400€ ? (logiquement, payé par le parrain)
2/3 ampoules à changer.
Les 2 ressort de barre de torsion environ 120/140€ les 2 d'après le monsieur du CT.
la plaque d'immatriculation recoller l'intérieur du 7 qui se décolle (en même temps je dois refaire l'immatriculation si je refais la carte grise donc bon.)
fuite à l'échappement à réparer ... ???? €
Ah oui et le plus drôle... tous les pneus à changer car ils sont en 215-65-15 et qu'apparemment ça ne convient à un espace III EG... Je suppose que si la taille ne convient pas c'est donc qu'il faut aussi changer les gentes ça doit donc pas être donné... ???? €

Conclusion de ma poche pour valider le CT : aller... euh environ 600€ sans compter la ré épreuve du réservoir. J'ai bon ? si vous pouvez me donner des fourchettes de prix afin qu'on calcul un peu tout ça ce soir avec mon compagnon ce serait gentil.


Sinon pour mon problème d'embrayage vu que tout aller bien aujourd'hui et bien... il n'en savent rien du coup ils me proposent de commencer par changer le cable d'embrayage .
Et pour le problème d'injection, ça peut aller selon eux jusqu'au changement du boitier papillon dans 300 € HT
Bref pour le boitier et le câble avec la main d'oeuvre ça donne du 580€.

Enfin pour conclure ma journée Espace III il y aurait 1 ou plusieurs roulement de la boite de vitesse à changer.... 1000€ environ

Vous en pensez quoi ? Pas besoin de vous dire d'être francs je crois

[Pilou29]

Méchant le contrôleur : pour les roues dans ton cas c'est 205/65 R15 94T, mais comme le reste n'est pas mieux
Pour moi : de profondis elle à vécu suffisamment.
Avec le prix des réparations tu auras toujours une vieille voiture et d'autres réparations à venir
Avec le prix des réparations, si tu ne te précipites pas tu peux trouver un I ou un II, mais pourquoi pas un III en bon état qui te fera un bien meilleur usage.

[pub2n]

Euh, c'est un court ou un long parce que 215 c'est pour un long ... mais comme parfois leurs tables ne sont pas à jour, je suis passé par là aussi...

[chris du 90]

bonjour
vu toute les reparations a faire ,je pense que le mieux c est d en trouver un en bonne etat avec CT et de garder celui ci pour pieces ou de le vendre pour pieces

[Petite Fleur]

Je ne sais pas du tout pour le court ou long, je ne sais pas où cela se voit

après avoir fouillé sur internet et comprit la différence...

C'est un court. Mais ce que je ne comprends pas c'est que le contrôleur me dit que pour un motorisation diesel les pneus sont bon mais pas pour une motorisation essence/Gpl
Franchement ça me dépasse.

Ensuite, oui je pense comme vous personnellement.

Ce qui va pencher dans la balance c'est le coût des réparations que le parrain est prêt à mettre dedans.

Parce que honnêtement au bas mot il semble y en avoir pour plus de 2000€ pour se dire "bon ok, elle devrait tenir un peu"... alors bon :/

[ESPACE35]

Bonjour

tu ne nous a pas précisé si cet espace est un gpl d'origine ?

tu nous a dis qu'il y avait un reservoir en 6701 (impossible en 1999)
ensuite tu nous dis qu'il y a une petite rayure avec corrosion qui fait que c'est cela qui justifie une réépreuve

Ton controleur etait il agréé "gpl" ?

a+

[tourge]

D'accord avec tout ce qui a déjà été dit !

Je rajouterai : fonctionne-t-il correctement au GPL ?

Quel est le kilométrage de la caisse ?

Pour vérifier le fonctionnement GPL, mets le minimum, pas plus de 5 l car s'il ne fonctionne pas au GPL, il faudra ensuite le vider, ce n'est pas nécessaire d'ajouter un problème supplémentaire.

[Petite Fleur]

L'espace est GPL d'origine avec première mise en circulation en Avril 1999, et il y a une attestation Matra de Janvier 2002 certifiant la norme R6701.

Pour la petite rayure avec corrosion, je le dis quand je l'apprend, soit au sortir du CT.

Et oui le contrôleur était agréé GPL enfin c'est ce qui est marqué sur internet et il a accepté de me faire le CT d'un véhicule GPL...

Pour le fonctionnement au GPL je pense le tester bientôt, et le kilométrage de la caisse je pense environ 300 000 km.
L'intérieur est juste parfaitement impeccable, la carrosserie à 2/3 accros mais pas de corrosion, je vérifierais quand même aujourd'hui.

[pontiac]

Salut,

L'intérieur est juste parfaitement impeccable, la carrosserie à 2/3 accros mais pas de corrosion, je vérifierais quand même aujourd'hui.

Sur l'Espace il n'y a pas 36 points de corrosion possibles... les seuls endroits sont =>
- Capot avant au niveau du losange... dessous
- Berceau
- Essieu arrière
- Intérieur de portes

Le reste c'est du galvanisé ( châssis ) et du polyester ( carrosserie )...