Problème circuit refroidissement

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 14 janv. 2013, 02:17

Bonjour à tous et à toutes.

voila donc mon problème concernant mon Espace 3 2.2dT Alizé 1998 (JEOE05)

j'ai été a 300km de chez moi pour allez acheter le vehicule a un prix du tout au plus raisonnable...bref et quand au retour ayant fait 250km (donc me restant 50km pour etre chez moi)...
J'entends un gros PAFF du coté conducteur !!! je m'arrête ,je regarde en dessous ,ça dégoulinai du LDR partout et pas qu'un peu ! Bref je lève le capot ,le Vase d'expansion Vide, j'avais avec moi au cas ou du LDR ...
j'en remets dans le Vase d'expansion mais... il se vide automatiquement !!! bref 5L pour rien... donc je décide tout de meme de faire les 50kms restant donc après etre stopper 30min voir presque une petite heure en bordure de route ,je redemarre la bête...et au tableau de bord il n'y avait plus rien ( mais le tableau de bord "indicateur de vitesse et les kilometrage ne fonctionnant plus, ce qui reste en fonction system pour la ceinture radio etc...) De suite je decide de reprendre la route sachant quil y avait très peu de LDR dans le circuit de refroidissement roulant entre 60 et 80km/h ,je reussit a rentré chez moi sans que l'indicateur de SERVICE me dise quelques choses !!! mais a 1km de chez moi là il a commencer a s'inquièté et ma indiqué le fameux SERVICE...alors que j'ai fiat 50kms sans y avoir du LDR ,épatant !!

mafois la fuite ce situerai loin derriere le vase d'expansion après avoir examiné de jour par dessous la voiture elle meme et en regardant au dessus du moteur... mais n'ayant pas encore demonter je ne serai pas dire quel serait les degats.
je ne connai pas encore vraiment certain symptômes des Espace III.
J'ai vu dans certain sujet que cela serait l'aerotherme...d'autre le vase d'expansion qui exploserai O.o et pour finir une durite qui est en forme de "T" qui pourrait eclater.

symptome que jai pu reconnaitre selon certain autre sujet ... je sentai l'odeur de chaud du LDR dans l'habitacle ,aucune fuite dans l'habitacle .

avantime91 · Message non lu par **avantime91** » 14 janv. 2013, 07:40

Pour gagner du temp !!
Tu n'a cas remplire d'eau le circuit pour bien déterminer la fuite et une fois celle-ci trouvé tu répare ,tu purge l'eau et tu remet du LDR

Message non lu par **pub2n** » 14 janv. 2013, 08:28

Bonjour et bienvenu
Rouler sans liquide de refroidissement, faut aimer vivre (très) dangeureusement .
+1 pour la localisation de la fuite. Si c'était l'aérotherme de chauffage, cela aurait coulé dans l'habitacle de la voiture.
Les tuyaux sont bien planqués derrière le bocal de LDR et le maitre cylindre de frein. En particulier, les raccords qui vont à l'aérotherme

. Ceux là ont pu sauter , tout comme une durit derrière

Change au passage le bouchon du vase d'expansion, car si cela a sauté, ailleurs, c'est qu'il n'a pas forcément fait son boulot et qu'il est HS
Par contre, ce qui m'échappe c'est l'absence de données au tableau de bord .
@+

oliv_77 · Message non lu par **oliv_77** » 14 janv. 2013, 08:33

Perso je penche pour le joint de la boîte à eau qui a pète et que a entraîne la boîte avec lui !

J'ai eu le cas et au pu rouler un moment comme ça vu qu'elle est assez haute !

Mais c'est vrai pour un 2.2 DCI donc voir si c'est pareil pour le 2.2 DT !

Message non lu par **pub2n** » 14 janv. 2013, 08:43

Ben tiens, cela tombe bien , je parlais justement de la boite à eau du 2.2 DT sur un autre sujet :

Le copier coller était encore en mémoire

Sur le 2.2 dt, elle est fixée par 6 vis

, je ne la vois pas sauté comme cela , mais je je te rejoins Olivier, peut être une des durits a sauté dessus, ou le joint s'est barré sur une portion.

stef5754 · Message non lu par **stef5754** » 14 janv. 2013, 08:48

Bonjour,

Je sais pas combien tu l'as payé ton camion mais vu les problèmes de ldr + le tableau de bord pour moi se serais retour au vendeur immédiatement avec un remboursement !

Enfin ce n'est que mon avis

Bonne journée

Message non lu par **pub2n** » 14 janv. 2013, 08:53

stef5754 a écrit :Bonjour,

Je sais pas combien tu l'as payé ton camion mais vu les problèmes de ldr + le tableau de bord pour moi se serais retour au vendeur immédiatement avec un remboursement !

Enfin ce n'est que mon avis

Bonne journée

Ah oui, bien vu ... j'avais zappé cette info .
Donc ne toucher à rien et retour à l'expéditeur, sauf s'il t'avais mentionné un problème.
Mais bon, vu que tu as roulé sans LDR, cela va être compliqué s'il y a des dégats

@+

darkangel77390

appel au vendeur pour négocier, si de mauvaise fois et que rien n'est mentionné sur la carte grise, au pire, aller déposer plainte pour vice caché ...

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 14 janv. 2013, 19:21

Bonsoir a tous !

Deja un bien grand merci pour m'avoir repondu aussi rapidement que possible

Alors, pour ce qui en est du prix (je ne mentionnerai pas le prix fixe ) entre 1000 et 1500€ , ce dernier proprio avec facture avait envoyer la voiture au garagiste (sur Creil ! "60") pour rectifier un problème de calage de P.I (ce qui est resolu) ,Il l'a meme fait passer au ct (qui lui meme ma donné l'original ) et vu que j'ai un tempérament assez impatient dans le long terme, jai voulu avoir la voiture au plus rapide, car comme j'ai dit j'ai une R19 qui elle va commencer a fatigué (roulement etC...bref ce n'est pas le soucis)

Mais dans le CT il est mentionner avec Procès verbal:
- Opacité des fumée impossible "default problème circuit de refroidissement" et cela ma fait 'Tilt !'
+ aussi la molette de reglage de positionnement des feux avant quand le vehicule est a charge qui ne marche pas ?!

il ne me manque que cela pour passer ce CT et rouler paisiblement. donc visiblement vu que c'est mentionner dnas un Ct je ne peux porter plainte... et cela me couterai plus chère a porté une plainte passer par la justice que de réparer le vehicule ^^

Pub2n : Oui je sais que cela etait dangereux de rouler pratiquement sans LDR ,cependant pour localisé la fuite Ouille! ouille!! car cest pas une fuite que j'ai a faire ...Mais à un robinet qui ne s'eteint pas là ...d'ou la localisation précaire derrière le Vase d'expansion et oui a coté du Maitre cylindre frein, Mais juste derrière ( en y repensant ça m'ait passé derrière la tete ce truc là ...) donc dans le noir "la nuit ou je suis tombé en panne..." j'ai comme senti une sorte de collier serclips eclaté ,juste tout derrière ce vase d'expansion. µPour ce qui est du bouchon de vase d'exp. il etait ...très très bien serrer a mon gout ,meme de trop, mais quand je l'ai debouchonner en m'arretant il n'y a pas eu d'effet bouchon de champagne avec la pression...? (serait ce ce fameux tuyau du vase d'exp. que tu parles ? (je serai ça mieu vendredi apremidi car la semaine travail toujorus de journée.

pour ce qui est du tableau de bord : quand tout a claqué (LDR) les km/h s'est remis en route...puis après avoir arrter au complet le vehicule et avoir remis en route puis repris la mon chemin pour rentré il ne fonctionnai plus. ensuite le niveau de carburant me semble en disfonctionnement (j'avais remis environ 35L et parcouru 300km ..bon après je ne sais pas si le plus fiable est le bon vieu niveau a aiguille ou le digital il me restait 2 barres avant de remettre du mazoute, et en y remettant le mazoute il me restait 3 barres pour en faire le plein et en rentrant il m'indique plus que les 2 barres du depart en clair j'aurai bouffer du mazoute comme une grue) et bien dautre poiur le blem du tableau de bord mais ce n'est pas le problème ennoncé ici meme "j'en referai un autre poste si nessécaire ou si il existe deja je regarderai via d'autre poste

"

avantime91 : cest ce que je pensait a faire...mais comme jai du le dire avant ... avant de reprendre le volant javais remis 5L mais plus je remplissait ,plus le vase se vidait...mais bon vu les temperature en ce moment par chez moi l'eau est un ennemie redoutable pour les conduits du LDR et gaché du LDR qui suinte le sol et polluer le tout pas trop bon non plus . mais ton idée est bonne quand meme. je tenterai au passage en protegeant le tout

---------------------------------------------
Chose que je n'est peu etre pas precisé "desoler pour le roman "

Au moment ou cela a eclater j'etait en accélération et c'est au moment quand jai relacher que le tout a eclater...si cela peu permettre d'identifier un autres organes?!

Mafois pour ce qui est du négocier..^^ je lavais deja fait par rapport au prix et bien autres... comme des pièces carroserie, des siège en plus etc... qui etait avec le vehicule

donc bon je dois pas trop me plaindre vu au prix que l'on peut avoir des siège espace en bon etat voila quoi

enfin tout ce que je sais , c'est que L'espace 3 est très bien réputé pour la robustesse du moteur surtout les 2.2Dci et dT ( tout comme les 2.1D des R21 bref... ^^) et je préfère mieu le losange qu'aux chevron car les griffes arrive très vite chez les autres :p et depuis le temps que j'en chercher un d'Espace III

et maintenant que j'en est je ne le lacherai pas (tout comme ma tite 19 par ailleur

)

Message non lu par **EAime** » 15 janv. 2013, 08:50

KevSpace08 a écrit :Bonsoir a tous !

Deja un bien grand merci pour m'avoir repondu aussi rapidement que possible

Alors, pour ce qui en est du prix (je ne mentionnerai pas le prix fixe ) entre 1000 et 1500€ , ce dernier proprio avec facture avait envoyer la voiture au garagiste (sur Creil ! "60") pour rectifier un problème de calage de P.I (ce qui est resolu) ,Il l'a meme fait passer au ct (qui lui meme ma donné l'original ) et vu que j'ai un tempérament assez impatient dans le long terme, jai voulu avoir la voiture au plus rapide, car comme j'ai dit j'ai une R19 qui elle va commencer a fatigué (roulement etC...bref ce n'est pas le soucis)

Mais dans le CT il est mentionner avec Procès verbal:
- Opacité des fumée impossible "default problème circuit de refroidissement" et cela ma fait 'Tilt !'
+ aussi la molette de reglage de positionnement des feux avant quand le vehicule est a charge qui ne marche pas ?!

il ne me manque que cela pour passer ce CT et rouler paisiblement. donc visiblement vu que c'est mentionner dnas un Ct je ne peux porter plainte... et cela me couterai plus chère a porté une plainte passer par la justice que de réparer le vehicule ^^

Pub2n : Oui je sais que cela etait dangereux de rouler pratiquement sans LDR ,cependant pour localisé la fuite Ouille! ouille!! car cest pas une fuite que j'ai a faire ...Mais à un robinet qui ne s'eteint pas là ...d'ou la localisation précaire derrière le Vase d'expansion et oui a coté du Maitre cylindre frein, Mais juste derrière ( en y repensant ça m'ait passé derrière la tete ce truc là ...) donc dans le noir "la nuit ou je suis tombé en panne..." j'ai comme senti une sorte de collier serclips eclaté ,juste tout derrière ce vase d'expansion. µPour ce qui est du bouchon de vase d'exp. il etait ...très très bien serrer a mon gout ,meme de trop, mais quand je l'ai debouchonner en m'arretant il n'y a pas eu d'effet bouchon de champagne avec la pression...? (serait ce ce fameux tuyau du vase d'exp. que tu parles ? (je serai ça mieu vendredi apremidi car la semaine travail toujorus de journée.

pour ce qui est du tableau de bord : quand tout a claqué (LDR) les km/h s'est remis en route...puis après avoir arrter au complet le vehicule et avoir remis en route puis repris la mon chemin pour rentré il ne fonctionnai plus. ensuite le niveau de carburant me semble en disfonctionnement (j'avais remis environ 35L et parcouru 300km ..bon après je ne sais pas si le plus fiable est le bon vieu niveau a aiguille ou le digital il me restait 2 barres avant de remettre du mazoute, et en y remettant le mazoute il me restait 3 barres pour en faire le plein et en rentrant il m'indique plus que les 2 barres du depart en clair j'aurai bouffer du mazoute comme une grue) et bien dautre poiur le blem du tableau de bord mais ce n'est pas le problème ennoncé ici meme "j'en referai un autre poste si nessécaire ou si il existe deja je regarderai via d'autre poste "

avantime91 : cest ce que je pensait a faire...mais comme jai du le dire avant ... avant de reprendre le volant javais remis 5L mais plus je remplissait ,plus le vase se vidait...mais bon vu les temperature en ce moment par chez moi l'eau est un ennemie redoutable pour les conduits du LDR et gaché du LDR qui suinte le sol et polluer le tout pas trop bon non plus . mais ton idée est bonne quand meme. je tenterai au passage en protegeant le tout

---------------------------------------------
Chose que je n'est peu etre pas precisé "desoler pour le roman "

Au moment ou cela a eclater j'etait en accélération et c'est au moment quand jai relacher que le tout a eclater...si cela peu permettre d'identifier un autres organes?!

Mafois pour ce qui est du négocier..^^ je lavais deja fait par rapport au prix et bien autres... comme des pièces carroserie, des siège en plus etc... qui etait avec le vehicule donc bon je dois pas trop me plaindre vu au prix que l'on peut avoir des siège espace en bon etat voila quoi

enfin tout ce que je sais , c'est que L'espace 3 est très bien réputé pour la robustesse du moteur surtout les 2.2Dci et dT ( tout comme les 2.1D des R21 bref... ^^) et je préfère mieu le losange qu'aux chevron car les griffes arrive très vite chez les autres :p et depuis le temps que j'en chercher un d'Espace III et maintenant que j'en est je ne le lacherai pas (tout comme ma tite 19 par ailleur )

Bonjour,

Euh......

Y'a pas erreur de casting, là ???

Message non lu par **pub2n** » 15 janv. 2013, 08:57

Boah , si tu enlèves les injecteurs, les coussinets de bielle, le collecteur d'admission/cache culbuteur, les turbos et quelques cascades de pignons, le reste est bon sur le bloc

( je n'ai pas cité le PMH car sur la boite

... )

Une fois tout changé, il est hyperfiable effectivement

Ok

stef5754 · Message non lu par **stef5754** » 15 janv. 2013, 09:04

Bonjour ,
Lorsque tu as retirer le bouchon du vas d'expansion si tu n'as pas eu l'effet "bouchon de champagne" c'est normal vu que toute la pression de ton circuit est partie par la fuite de ldr.

Par contre tu parle du bouchon trop serré et si ça se trouve ton probleme vient en partie de là ! Normalement se bouchon doit pouvoir relacher la pression poir éviter se genre de desagrément ! ( jusqu'à tout éclater ????)

Après je suis pas spécialiste ! Mais ca peut être une piste alors avis aux pros

Message non lu par **pub2n** » 15 janv. 2013, 09:21

Sur le 2.2 DT, tu peux serrer le bouchon comme un bourrin, la "soupape" de décharge est sur le bouchon.
Par contre, il est de quelle couleur ce bouchon

(une couleur = une pression de tarage)

stef5754 · Message non lu par **stef5754** » 15 janv. 2013, 09:35

Est - ce que la soupape sur le bouchon peut être bloquée ?

Message non lu par **pub2n** » 15 janv. 2013, 09:39

Par contre oui, elle peut se bloquer par usure du temps ou collage ... c'est bien pour cela que je conseille plus haut de le changer

stef5754 · Message non lu par **stef5754** » 15 janv. 2013, 09:52

Ok merci ! Je m'instruit en même temps

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 15 janv. 2013, 12:22

Bonjour tout le monde !

EAime : ^^ non je ne fais pas de casting ! j'aime etre precis sur la panne pour evité les question du genre "as-tu fais ceci ? enfin bref... en meme temps j'ai rep a peu près a tout le monde

Pub2n : le bouchon est de couleur blanc et marron ... "ensuite si ce n'est pas ce que tu t'attendai en reponse ,precise moi le faite de ce bouchon (ça me permettra dans savoir un peu plus

)

Sinon non il n'est pas bloqué ce bouchon

...

Donc j'en viens aux nouvelles fructueuse !!! il s'avère que en pleine nuit , je me suis trop concentré sur le vase d'expansion et autre par le dessus ... donc la en plein jour, remettant du LDR ,mettant le contact ,attendant quelle chauffe un peu ... Bref je donne des petit coups d'accélération et par le haut du moteur je ne vois aucune fuite NADA...! mais en regardant en bas SURPRISE... RAdiateur ou durite inferieur du radiateur...et ça coule comme une vache qui pisse !

Donc j'aurai voulu savoir si la durite est accoller au radiateur ou pas? et si il ya deja eu des symptome de radiateur qui pete sur toute sa longueur ? car en observant cela fait des fillet sur tout le long.

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 15 janv. 2013, 12:37

Ah... autres questions...comment est alimenté le radiateur de clim (en LDR ? ) ?...car je viens de m'apercevoir que le radiateur moteur et clim sont accoller.

Merci a vous

Message non lu par **pub2n** » 15 janv. 2013, 12:54

Eaime parlait de la robutesse supposée du 2.2 DCI , car tout comme lui, je ne sais pas qui t'a dit cela, mais il se met un doigt euh non un bras dans l'oeil ... Il suffit de voir le nombre de DCIstes qui viennent ici pour des problèmes avec cette motorisation (et c'est pareil sur les Laguna et Velsatis ... )

Le bouchon est bien blanc et marron sur cette motorisation

Les deux radiateurs sont différents et on peut les séparer

Pour la dépose en image, il y a un tuto ici :
https://www.passion-espace-club.com/view ... =47&t=8945
ou ici :
https://www.passion-espace-club.com/view ... ur#p138437
Pour ta fuite, une image serait un plus car il y a eu plusieurs types de montage sur le 2.2 dt ...
@+

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 19 janv. 2013, 23:31

Bonsoir,

desoler du retard de reponse.

Pub2n : je suis d'accord qu'il faudrai que je mets une image ... mais ,j'ai vu que dans les deux post's que tu m'as donné, je peux te préciser la fuite situé près de la sonde thermocontact (de couleur bleu "thermocontact") sur l'une des photos du post que tu m'as donné

et la fuite provient du nid d'abeille du radiateur au dessus de la sonde thermocontact, et glisse tout le long du radiateur sans faire de jet "meme en accélérant pour donner une pression", mais en pissant du LDR à partir de cette sonde et tout le long du radiateur comme une cascade. De plus

si je ne me trompe pas juste a coté il y a bien le radiateur d'huile

qui lui bouge et l'une de ces durite en metal bouge et mal serrer ...

j'essayerai de mettre des photos de mon soucis pour que cela soit mieu qu'une photo reprise.

Message non lu par **TheStone** » 20 janv. 2013, 00:26

.... bon courage pour remettre en état ta nouvelle acquisition, mais surtout prévois en plus une belle petite cagnotte

.... au fait avant ta panne le jour de ton acquisition, est-ce que ton moteur avait tendance à chauffer lors de ton retour

.... as-tu constaté le déclenchement des ventilos

.... car si ça chauffe de trop, la montée en pression est inéluctable avec les consèquences malheureuses qui s'ensuivent

.... en conclusion tout ton système de refroidissement est à contrôler, y compris la pompe à eau

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 20 janv. 2013, 01:17

bonsoir TheStone,

Merci pour ton encouragement a mon aquisition et de ses frais qui vont avec ^^ la petite cagnotte suivera

Alors pour te repondre ,le jour ou j'ai rouler et que j'ai eu la panne , non pas de chauffe moteur ou ventilo qui se déclenchaient ,pas de fumé... rien de tout ça.
Pour moi le moteur tourne (meme encore à l'heure actuelle) très bien !

Mais je compte bien faire les purge de tout conduit de LDR de A à Z. revoir le tableau de bord, l'huile, la clim, le FAP, echappement ...etc...
Sinon pour l'instant le principal pour moi reste cette panne LDR et le tableau de bord "que je parlerai dans un autre post dès que cette panne soit résolu"

MAis je pensai à une chose..... il me semblerai que l'ancien proprio aurait pu mettre de l'Anti-fuite pour LDR qui l'Anti fuite n'aurait pu faire son travail correctement et du à une mauvaise qualité de LDR aussi est-ce que cela serait la cause de ce gros PAFF du radiateur +anti fuite defectueux... qu'en pensez vous ?

Message non lu par **TheStone** » 20 janv. 2013, 19:24

.... peut-être bien que oui, peut-être bien que non

.... mais maintenant, puisque tu as décidé de le garder, ne regardes pas en arrière, il faut aller de l'avant et changer tout ça

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 23 janv. 2013, 21:21

Bonsoir a toutes et à tous !!!

Bonne nouvelle je viens de recevoir mon radiateur de refroidissement... C'est un Valeo que j'ai pu négocier a 353 € chez feu vert (REF: 734285)

Je vais le monter demain et nettoyer tout le bloc "radiateur,ventilo" de l'espace. Mais vu que j'ai encore le vieu thermocontact, j'hésite a le faire pour demain sachant que jai encore que le vieu thermocontact,
Alors que je peux l'avoir pour 35€ chez Feu vert ce thermocontact...
Si vous etiez dans le meme cas, vous changeriez le thermocontact ? ou seulement le joint ? car ça m'embeterai d'attendre la commande du joint pour le thermocontact, alors que avec un nouveau il y a un joint potable et le thermocontact aussi.

Cependant si je change le radiateur et + thermocontact au cas ou..et que le probleme persiste je vous redis quoi

KevSpace08 · Message non lu par **KevSpace08** » 24 janv. 2013, 14:52

bonjour a tous !

j'en viens aux nouvelles , demontage pour accès libre sans encombre... je demonte la batterie, demonte vase d'expansion (pour le nettoyer a fond avec le systeme que j'ai vu "Lessive saint marc etc...) et là !!! decouverte impressionnante... le vase d'expansion etait blindé de saleté divers ,mais le pire c'est une espèce de pate visceuse (anti-fuite) il y en avait pratiquement sur tout les bord du vase d'exp.

, de plus ,la fuite que j'avais cité au depart derrière le vase d'expansion s'avère exacte aussi , fissure sur l'angle en forme de coude "vase d'exp". je pense que je vais voir aussi "la boite a eau" remettre en etat pour etre plus tranquille , car pas envie d'etre encore embéter avec un radiateur qui claque a cause de ce produit nefaste d'antifuite

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