Problème démarrage bizarre..

[Baccaronze]

Après avoir mis batterie neuve + démarreur neuf il y a peu,, aujourd'hui ,Mr a mis une bonne heure avant de daigner démarrer sur un parking de magasin, après une bonne centaine de tentatives et tripotage de tous les cosses/cables possibles, et ce sous une pluie battante!

Le truc louche, c'est que par moments, le relais de préchauffage "battait" (il colle/décolle assez vite, ce qui émet un bruit)... le démarreur lui totalement silencieux, immobile, et au final, il démarre comme une fleur, tu sais même pas comment...

La question a 100 balles: un relais de préchauffage foireux peut il influer sur le démarreur, sachant que le cable du solenoide et un de ceux du relais ont l'air d'^tre reliés ensemble)?

Si non, qu'est ce qui peut perturber le relais quand j'essaye de démarrer?

[camion rouge]

Salut
J'ai le meme truc avec le Philouspace !!!
Je ne connais pas la cause...
Philou a trouvé une parade : un bouton de secour!
Quand le demarrage ne veut pas se faire par le Neiman(comme si la batterie etait trop faible), on appuis sur le bouton ( de sonnette ) qui envois le jus en direct au demarreur et la voiture demarre comme une fleur !
Je dois fouiller du coté des contacts du Neiman pour trouver le pourquoi du comment ...

[a2kpi]

si le démarreur est lié au préchauffage, tant que le voyant est allumé il ne serait pas possible de le lancer...

sur mon 2 : moteur bien froid ET anti-démarrage éteint; il tourne... même avec préchauffage allumé...

comme je craignais un peu ça il y a quelques années, j'avais déjà fouillé :
sur ce post @Patard explique très bien, ça pourrait te donner des pistes... probléme de préchauffage

EDIT : je sais bien que je suis sur "espace 1"... ;D mais à mon avis ça doit être identique...

[Baccaronze]

Figure toi que j'y ai pensé, a rajouter un bouton, trop de pistes possibles (boitier préchauffe, alims, masses diverses, neiman...), et chaque fois que j'arrive avec un testeur, comme par hasard il démarre

Pour ce qui est du préchauffage, le voyant s'allume normalement, et c'est quand la clef est en position démarreur que ça claque rapidement, mais c'est aléatoire, ça ne le fait pas tout le temps...
Une bougie en court circuit, les 4 sont récentes, j'y crois moyen...


Les pistes les plus probables:

neiman et son câblage
boitier préchauffe
une masse (tresse moteur ou autre)
câblage du démarreur ou du boitier préchauffe

Le truc bizarre, c'est que si on débranche la cosse du solénoïde du démarreur, le voyant de préchauffage ne s'allume plus, il y'a donc un lien quelque part, mais lequel?

[a2kpi]

...
démarreur que ça claque rapidement, mais c'est aléatoire, ça ne le fait pas tout le temps...

c'est que j'avais... "clac clac clac" très rapide
démarreur et solénoïde, sorti, testé... ok
tresse de masse nettoyée...
batterie testée... changée...
quelques jours après... rebelote...

j'en suis arrivé à la cosse + ...
depuis 3 ans c'est un écrou de 13...

plus jamais eu de problème

...
Le truc bizarre, c'est que si on débranche la cosse du solénoïde du démarreur, le voyant de préchauffage ne s'allume plus, il y'a donc un lien quelque part, mais lequel?

ça je n'avais pas testé... (vérifier si le voyant s'allumait)

[Paul59]

Bonsoir à tous,
J'ai eu un problème similaire,que j'ai résolu en renforçant la masse avec un câble reliant directement la borne moins de la batterie sur le bloc moteur d'une part ,et de la borne moins sur la caisse....depuis plus de problème.

Le câble de masse reliant le bas du moteur au châssis est très très gras(sans doute du au système anti corrosion de mon espace qui fonctionne un peu trop bien)

Bonne recherche...

[Baccaronze]

j'en suis arrivé à la cosse + ...
depuis 3 ans c'est un écrou de 13...

plus jamais eu de problème

La cosse + du gros fil au cul du démarreur?

Bonsoir à tous,
J'ai eu un problème similaire,que j'ai résolu en renforçant la masse avec un câble reliant directement la borne moins de la batterie sur le bloc moteur d'une part ,et de la borne moins sur la caisse....depuis plus de problème.

Le câble de masse reliant le bas du moteur au châssis est très très gras(sans doute du au système anti corrosion de mon espace qui fonctionne un peu trop bien)

Bonne recherche...

Tu as donc repassé un cable de la batterie au bloc? Tu l'as fixé où?

[Paul59]

J'ai utilisé un des deux écrous de la patte qui sert au levage du moteur je crois....(je sais ce n'est pas très pro.....et je n'en suis pas un)
Bonne continuation...

[a2kpi]

j'en suis arrivé à la cosse + ...
depuis 3 ans c'est un écrou de 13...

plus jamais eu de problème

La cosse + du gros fil au cul du démarreur?

non, la cosse + de la batterie : directement sur le manchon fileté bien emmanché sur la cosse elle-même
tout est ok depuis : plus aucun problème de platine, de feux de croisement, de clac-clac-clac au redémarrage après feux de détresse, etc.

c'est la seule chose significative que j'ai faite
(à part changer la batterie qui en avait besoin mais ça n'avait pas résolu le clac-clac-clac intempestif...)

[Baccaronze]

Ah ok, moi c'est celle de masse qui n'a pas l'air terrible, j'en ai récupéré une de r11, il faut que je voie si elle est assez longue, je ne sais plus a quel endroit elle est prise sur la caisse de l'espace

Je jetterai aussi un coup d'oeil au + au passage, et a la tresse de masse sur la boite, c'est elle qui fait la masse du démarreur

[a2kpi]

[...]Je jetterai aussi un coup d'oeil au + au passage, et a la tresse de masse sur la boite, c'est elle qui fait la masse du démarreur

ce dont je me souviens également c'est qu'au démontage du démarreur, 2 des 3 boulons étaient bien desserrés... remontés au frein-filet...

quant à la tresse de masse sur la boîte... vu la taille, un bon nettoyage des appuis devrait suffire...

[Baccaronze]

Des nouvelles, j'ai peut être un début de réponse:



J'ai donc changé cette "chose"


Sinon, est ce que ce fil de masse qui va de la batterie jusque sous le démarreur est d'origine selon vous, ou bien a t'il été monté pour compenser une tresse de masse foireuse?





Je compte d'ailleurs le changer car la façon dont le câble est fixé dans la cosse coté batterie me plait moyen...

[a2kpi]

Des nouvelles, j'ai peut être un début de réponse: [...]

mieux qu'un début... c'est plus probablement LA réponse...
j'avais zappé... chez moi aussi j'ai eu à nettoyer "un peu", mais c'est toujours celui d'origine... ;DDD

[Baccaronze]

Je pense aussi que c'était ça, j'ai néanmoins changé également le cable de masse, vu la tronche que ça avait coté batterie

Question a 100 balles, il n'y a pas de tresse plate reliant la boite a la carrosserie là dessus? j'en ai pas vu

[a2kpi]

[...]
Question a 100 balles, il n'y a pas de tresse plate reliant la boite a la carrosserie là dessus? j'en ai pas vu

sur mon 2 de 95, si... et elle est immanquable...

[Baccaronze]

Ca m'aide pas, un 2 n'est pas un 1

En tout cas, je sais pas si je l'ai loupé, ou si elle a disparu

[romu58]

Sa coute rien d en mettre une

[a2kpi]

Ca m'aide pas, un 2 n'est pas un 1

bah... il m'avait semblé que le td du 1 et le 2.1 td du 2 étaient tous deux des j8s...
mais bon... ça n'est peut-être pas le cas...

cela étant je ne pense pas qu'il y ait grand chose de différent sur le démarreur et sa tresse...

[Baccaronze]

Oui ce sont des j8S, mais ce n'est pas la même caisse

Déja d'une année sur l'autre tu as des différences sur un même modèle, alors sur des générations différentes, je te raconte même pas

romup58 en rajouter une c'est bien beau, mais sans emplacement... je me vois pas percer/tarauder dans la bv

Bref, si quelqu'un qui a un 1 ph2 en j8s peut m'indiquer si il y a une tresse de masse, et son emplacement, ce serait sympa

[camion rouge]

Salut
J'en ai 2 a la maison, mais comme il fait nuit, faudra attendre demain matin !!

[Baccaronze]

Ca presse pas, il fait nuit chez moi aussi

[Baccaronze]

Je suis un con



L'autre jour, j'avais regardé du mauvais coté, elle est visible coté passager

J'ai nettoyé le bout fixé sur le berceau, qui était bien gras, du coup. La tresse, elle, est en bon état.


Plus qu'a attendre qu'il pleuve comme il faut pour le verdict ( il a plu ce matin et tard dans la soirée, mais pas quand j'ai essayé, donc oui, là, il démarre très bien, mais il faut voir si c'est toujours le cas par temps très humide )

En tout cas, merci a tous les participants, je reviendrai mettre un petti mot sur ce post pour dire si ça a fonctionné ou non

[Baccaronze]

Bon, pour l'instant, ça a l'air de fonctionner, j'ai réussi a faire mon déménagement avec

[harry]

Bonjour.

Bingo.
La fameuse tresse qu'il manque à quelqu'un qui a un démarreur qui fait fumer le câble compteur qui a remplacé sa mise à la masse!

Harry. A+

[Baccaronze]

Il me semble que le sien est un essence, a voir si la tresse est située au même endroit

pour le mien, je ne pense pas que cette tresse était la cause, elle était juste un peu grasse, je l'ai nettoyée surtout pour éliminer toute les causes possibles.

La cosse qui va sur la batterie par contre, qui était toute pourrie, et le câble moitié rafistolé, par contre devaient jouer