moteur qui ne monte pas dans les tours

[marco28]

Bonjour,
J'ai remarqué depuis hier que le moteur ne parvient pas à aller au delà de 3000 tours en 4éme ou en 5éme. J'arrive à aller au dela de 3000 tours au point mort, en seconde, en 3éme aussi mais en 4éme impossible, le moteur plafonne à 3000 tours. Idem en 5éme. A 3000 tours le turbo plafonne aussi à la moitié de sa puissance, l'aiguille a même tendance à descendre.
J'ai constaté aussi qu'en 4éme le moteur a du mal même sur une petite cote; la voiture a du mal à monter.

En préparation du contrôle technique prévu en mars j'ai mis un additif dans le carburant pour décrasser le moteur. Donc de temps en temps je pousse un peu dans les tours en 3éme ou 4éme. J'ai mis l'additif il y a une dizaine de jours, et j'ai poussé un peu le moteur à quelques occasions. Il me semble que le moteur montait dans les tours sans problème jusque là, mais je l'ai surtout un peu poussé poussé en 3éme.

A priori ce n'est pas un problème moteur puisqu'il monte à plus de 3000 tours notamment au point mort.
Je viens de regarder le filtre à air, je l'ai nettoyé mais il n'était pas en mauvais état.
Je pense au filtre à gasoil aussi mais je ne suis pas convaincu.
Un effet secondaire, et peut être provisoire du "décrassant" qui aurait fait bouger les saletés qui du coup se seraient mises dans le circuit de carburant?
Je n'y crois pas trop car j'aurais également le problème au point mort ou avec n'importe quelle vitesse.

Je ne comprends donc pas ce qui se passe.
Qu'est ce qui peut empêcher le moteur d'aller à plus de 3000 tours en 4éme ou en 5éme? Ou est ce que cela coince?
Donc si vous avez des idées pour le diagnostic je suis preneur.
Merci d'avance.

[camion rouge]

Salut Marco !
As tu verifié les durits du turbo ??

[marco28]

Bonsoir
J'ai rapidement regardé tout à l'heure, en nettoyant le filtre à air, mais je n'ai rien vu d'anormal.
Plus généralement l'aiguille du turbo montre qu'il va difficilement au delà de la moitié de la puissance indiquée au compteur.

Ceci dit j'essaye de comprendre: le moteur peut aller au delà de 3000 tours, mais qu'est ce qui empêche d'aller au delà des 3000 tours en 4éme ou 5éme?
Le turbo? L'alimentation comprendre: le turbo est plus sollicité en 4éme ou 5éme qu'en 3éme?
Pour moi, bricoleur plus que mécano, que ce soit pour l'air ou le carburant les besoins sont toujours les mêmes que ce soit en air ou en carburant.
Donc pour moi à 3500 tours le turbo et la pression du carburant connaissent les mêmes sollicitations qu'on soit en 3éme ou 4éme.
La vitesse n'est pas la même mais le moteur et son alimentation est constant me semble t il.
ça me semble logique mais j'ai peut être tort?
Sinon qu'est ce qui est différent en 3éme ou 4éme, pour le fonctionnement de l'ensemble, à part la vitesse?

Il fait nuit maintenant je regarderai demain pour le turbo.

[TheStone]

+ 1 pour vérifier en priorité l'étanchéité de tout le circuit d'air entre Turbo et admission moteur, et un bon nettoyage du refroidisseur d'air ne sera pas du superflu, surtout si jamais fait

[p23]

Peut être bien échangeur colmaté,mais serai plus un manque de puissance.
Un diesel simple ou avec turbo prends ses tours.
Je pencherai sous toute réserve ,pour le filtre a gazole.

[marco28]

Bonjour,
J'ai nettoyé l'échangeur il y a 2 ou 3 ans. Je vais regarder quand même.
Je vais changer le filtre gasoil mais je devais le faire de toutes façons. Pas vraiment logique par rapport au problème rencontré mais on ne sait jamais.

Je pense aussi au turbo ou à l'injection mais cela ne me semble pas logique: je bloque toujours sur le fait qu'au point mort et jusqu'en 3éme la voiture prend les tours. La sensation de conduite est curieuse; à partir de la 4éme le moteur monte mal dans les tours à partir de 2500 tours environ, manque de puissance, et à 3000 tours ça bloque, une sensation de moteur bridé qui est au maximum de sa capacité de "respiration". Le moteur ne s'étouffe pas, encore qu'il a des hésitation en approchant les 3000 tours en 4éme.
Cela fait penser à quelque chose de "bouché"?

Au quotidien je roule sur des petites routes assez sinueuses, je la pousse rarement au delà de 3000 tours en 4éme, encore moins en 5éme, et cela fait un bout de temps que je n'ai pas pris l'autoroute. D'où d'ailleurs l'idée de décrasser un peu avec l'additif dans le carburant compte tenu de mon utilisation au quotidien. Je fais cela de temps en temps. C'est peut être ce "décrassage" qui joue; cela a peut être mis de la crasse dans le circuit gasoil?
Sauf qu'en 3éme je monte à 3500 tours... donc pas logique
Bon je tourne en rond , faut laisser mijoter et changer le filtre à gasoil en attendant, pas compliqué et on verra bien.

Merci pour les pistes, je ne pourrais regarder qu'en fin d'après midi. je vais essayer de rentrer tôt, avant la nuit, en espérant que cela ne s'aggrave pas sur les petits trajets que j'ai à faire.
A suivre.

[TheStone]

.... combien de kms ce bon vieux J8S
.... il commence peut-être à fatiguer

[marco28]

Bonsoir,
Plus de 500 000 kms mais quand on aime on ne compte pas!
Qu'il y ait de la fatigue oui bien sûr, mais dans ce cas ce serait avec toutes les vitesses me semble t il..
Pas eu le temps de changer le filtre gasoil, ce sera demain.
Bonne soirée

[p23]

Bonsoir,
Plus de 500 000 kms mais quand on aime on ne compte pas!
Qu'il y ait de la fatigue oui bien sûr, mais dans ce cas ce serait avec toutes les vitesses me semble t il..
Pas eu le temps de changer le filtre gasoil, ce sera demain.
Bonne soirée

Pas sur justement,car sur les rapports tu lui demandes que ponctuellement.
Alors qu'en 5 eme c'est continu le besoin en gazole....

[Basile]

Plus de 500 000 kms ... ce serait avec toutes les vitesses me semble t il..

si on a inventé la démultiplication (la boite de vitesse en voiture, les pignon à vélo) c'est pour une raison.
essaie de monter une côte à vélo sur sa première, puis essaie sur sa sixième : tu fumes, tu craches

il doit fumer bien noir derrière, en cinquième, et pas en 3

si papy fait des petits pas dans la rue en marchant, c'est parce que ça demande moins d'effort sur le cœur, les poumon. Or tu veut lui faire gravir des côtes à grande enjambée, en cinquième, comme un jeune.

ton moteur est usé, manque de compressions

[marco28]

il doit fumer bien noir derrière, en cinquième, et pas en 3

Non, pas de fumée

si papy fait des petits pas dans la rue en marchant, c'est parce que ça demande moins d'effort sur le cœur, les poumon. Or tu veut lui faire gravir des côtes à grande enjambée, en cinquième, comme un jeune.

Je me suis mal exprimé: "côtes" c'est un peu exagéré en eure et loir où j'habite; légère pente plutôt. Rien à voir avec la montagne.
En plus en légère descente pas de différence, le plafond des 3000 tours est toujours là.
Pas logique pour moi.

Pas sur justement,car sur les rapports tu lui demandes que ponctuellement. Alors qu'en 5 eme c'est continu le besoin en gazole....

Pas faux que ce soit en 4éme ou 5éme.
Hier pas de panne c'est déjà bien, mais nouveauté le moteur peinait à partir de 2500 tours en 4éme. J'ai réussi à la monter à 3000 tours mais quelques a coups du moteur après 2500 tours.

Je penche pour un problème d'alimentation de carburant: le changement de filtre gasoil en dira plus.

[Pilou29]

On cause on cause, mais si on changeait ce filtre à gazole qui semble colmaté on y verait un peu plus clair.

[marco28]

Et le gagnant est P23!
J'ai changé le filtre gasoil, je viens de faire un essai et c'est tout bon.
Fin du plafond à 3000 tours en 4éme! Elle monte à 3500/ 3700 tours sans problème.
Je pense que le produit mis dans le réservoir l'a décrassé et que les dépôts se sont accumulés dans le filtre. Du coup débit limité de carburant et montée dans les tours limitée.
Ce n'était pas le produit que je prends habituellement, il n'y en avait plus. En tout cas apparemment il décrasse!

Merci aux uns et aux autres pour vos pistes de recherche et bonne journée.

[EAime]

Merci du retour !

[TheStone]

+ 1
.... indépendemment de l'additif, de quand datait (date, kms) le dernier changement du filtre

[marcus67]

Salut
Maintenant tu découpes le filtre pour vérifier ce qu'il y a dedans et aussi pour vérifier le bon diagnostique .

[marco28]

+ 1
.... indépendamment de l'additif, de quand datait (date, kms) le dernier changement du filtre

Je change le filtre tous les 2 ans. Là il y avait quelques mois de plus.

Maintenant tu découpes le filtre pour vérifier ce qu'il y a dedans et aussi pour vérifier le bon diagnostique .

J"ai roulé à nouveau et vraiment pas de problème: le diagnostic est bon.
Pas chaud pour découper le filtre ça va mettre du gasoil partout.

Bonne soirée et encore merci pour vos avis.

[TheStone]

.... dommage de ne pas faire l'autopsie du filtre
.... en 2 ans, combien de kms
.... c'était quoi ton additif ?

.... on s'informe, et en prévision de futurs CT, on tient au bon entretien de nos précieux J8S

[cactus69]

il suffit e le laisser se vider tout seul dans un bac pendant quelques jours. En plus, tu pourras récupérer le précieux liquide; Enfin, s' il est suffisamment propre!