Espace 3 2l 16S niveau sonore

[takeo]

Bonjour à tous,

Je viens de faire 1000 bornes environ sur autoroute et mon Espace me paraît bien plus bruyant que précédemment, mon épouse m'en a fait la remarque avant même que je ne dise quelque chose ..
C'est au delà de 115 km/h compteur (3000 tours/mn en cinquième) que les choses se gâtent .. En dessous de 115km/h c'est le bruit habituel, on peut écouter la musique confortablement ... puis entre 115 et 120 km/h le niveau sonore augmente brutalement .. En passant au point mort je constate bien que c'est le moteur qui est très bruyant ..

J'ai fait un tronçon de 200 km avec une circulation qui se faisait en accordéon : ralentissements autour de 100 km/h suivis de phases à 140 km/h pour rester dans le flot de circulation et ainsi de suite .. le niveau sonore dans les phases d'accélération est à la limite du supportable .. A un point tel que par moments je suis resté derrière un camion ou une caravane à 100 km/h pour faire respirer mes oreilles et celles des passagers ..

Mes doutes vont vers l'échappement mais il ne présente pas de signes extérieurs de dégradations et à l'arrêt si je fais monter le moteur à 4500 tours je ne constate rien d'anormal ..

J'ai vu que sur ce moteur le collecteur d'échappement vieillit mal .. Serait il possible qu'il soit à l'origine de ce problème et comment vérifier?

Sinon je ne constate rien d'anormal niveau performances et consommation de carburant..

Si quelqu'un a déjà rencontré un problème similaire merci de m'aiguiller un peu dans mes recherches ..

Bonne fin de journée

[yves78]

J'avoue que je suis Plus DCI que 2 l 16S malgré que le mien soit aussi un 16S. Blague mis à part le 2 l 16V à son petit point faible côté collecteur échappement qui est en fonte. Et donc qui dit fonte dit fissuration au vieillissement.
Sur le site, j'ai vu pas mal de propriétaire en parler et malheureusement il serait devenu introuvable.

[takeo]

J'ai effectivement vu que le collecteur d'échappement est source à problème .. Toutes les voitures que j'ai eues précédemment de la 4L à la Laguna avaient un collecteur en fonte, cela ne m'a jamais posé de problème ..
Le F4R se retrouve sur pas mal de Renault (Laguna, Clio, Mégane, etc.) et aussi sur quelques Espace IV .. je suis surpris qu'il n' y ait aucun collecteur compatible avec celui de l'Espace III ..

Mon Espace n'a que 125 000 km .. il faut quand même que je vérifie que le problème vient bien de là .. Y a t-il un moyen simple de vérifier sans se plier en 4 sous la voiture?

Bonne soirée

[Hector]

çà se soude la fonte...? Yves, tu en dis quoi ? bien sûr, il doit falloir du matos et du métier, mais j'en ai déjà fait réparer...il faudrait voir çà avec l'Institut de Soudure... je vais te donner leur contact ! http://isgroupe.com/
Institut De Soudure Industrie in 58 Chemin du Chapitre, Toulouse, Haute-Garonne 31100, Haute-Garonne

[grostoto]

Ce moteur est trop sonore, meme avec un collecteur correcte.

[Wutch]

Peut être, mais la il semble y avoir dégradation

pour savoir si ca fuit à l'échappement, tu démarres le moteur et tu mets qq un qui bouche la sortie de la ligne d'échappement, et toi tu écoutes si tu entends l'air sortir qq part.
Pas besoin de boucher pendant des heures, mais qq secondes, puis arreter, et ainsi de suite.

[takeo]

Merci à tous ...

Pour l'instant je jardine et l'Espace dort en silence ..

Il y a 3 ans j'ai remplacé le pot intermédiaire et le silencieux en achetant sur eBay un ensemble venant de Pologne et je me demande si finalement ce ne serait pas de ce côté qu'il faudrait que je regarde en premier ..

J'ai cherché le schéma de la ligne d'échappement depuis le collecteur jusqu'au silencieux mais je n'ai rien trouvé qui soit sûr ... est ce que quelqu'un aurait ça?

Bonne journée

[yves78]

çà se soude la fonte...? Yves, tu en dis quoi ? bien sûr, il doit falloir du matos et du métier, mais j'en ai déjà fait réparer...il faudrait voir çà avec l'Institut de Soudure... je vais te donner leur contact ! http://isgroupe.com/
Institut De Soudure Industrie in 58 Chemin du Chapitre, Toulouse, Haute-Garonne 31100, Haute-Garonne

Oui Hector, cette fonte se soude puisque ils viennent souder le pré-cata dessus. J'ai pu voir le plan la fonte utilisée est de la GS53 sur ref plan 8200466475.
Mais pour souder la fonte il faut avant la chauffer entre 600 et 700° puis la laisser refroidir lentement 48h dans la vermiculite si mes souvenirs sont bons. Ou peut être maintenant au TIG sous gaz neutre, ils ont fait des gros progrès en soudure mais là je ne suis plus dans le coup.
Mais je pense qu'il faut la réchauffer pour éliminer les tensions entre la soudure et le collecteur. La soudure peut faire un traitement thermique local et attirer trop de carbone ça fragilise la zone.
En clair, il faut qu'elle soit réalisée par une personne du métier, c'est indéniable.

[Hector]

Mais c'est la raison pour laquelle je lui conseillais de consulter l'institut de Soudure... ces gens savent faire.... on m'ya réparé un collecteur d'échappement d'un Société Française de Vierzon , vénérable machine " à huile lourde "... franchement introuvable !... et çà tient !
Maintenant, tu sembles bien au courant de la méthodologie... là, j'avoue de furieuses lacunes !
Puisque tu es "en ligne", aurais-tu un fond de doc sur le moyen de déposer le réservoir à eau lave-phares et pare Brise ? je sèche !

Merci de tout ce que tu apportes en infos crédibles sur ce forum !

[Florian]

Mais c'est la raison pour laquelle je lui conseillais de consulter l'institut de Soudure... ces gens savent faire.... on m'ya réparé un collecteur d'échappement d'un Société Française de Vierzon , vénérable machine " à huile lourde "... franchement introuvable !... et çà tient !
Maintenant, tu sembles bien au courant de la méthodologie... là, j'avoue de furieuses lacunes !
Puisque tu es "en ligne", aurais-tu un fond de doc sur le moyen de déposer le réservoir à eau lave-phares et pare Brise ? je sèche !

Merci de tout ce que tu apportes en infos crédibles sur ce forum !

Salut Thierry, en déposant le pare choc peut être ?

[yves78]

Tout à fait d'accord avec toi Hector. Et je ne voulais en aucun cas te contredire. J'ai la chance de pouvoir encore chercher quelques infos Renault et simplement voulu apporter quelques précisions qui peuvent peut-être aider à prendre une décision.

Pour le bidon lave-glace je regarde le process le plus simple pour le démonter. Lors du changement de la partie accessoires ou du compresseur, j'ai remarqué qu'en enlevant le passage de roue (et la roue bien sûr), il y avait une bonne visibilité du bidon et donner accès à certaines fixations, à toutes je ne sais pas, je sortirait le MR pour l'étudier. Je ne veux pas te dire des bêtises.

[EAime]

Mais c'est la raison pour laquelle je lui conseillais de consulter l'institut de Soudure... ces gens savent faire.... on m'ya réparé un collecteur d'échappement d'un Société Française de Vierzon , vénérable machine " à huile lourde "... franchement introuvable !... et çà tient !
Maintenant, tu sembles bien au courant de la méthodologie... là, j'avoue de furieuses lacunes !
Puisque tu es "en ligne", aurais-tu un fond de doc sur le moyen de déposer le réservoir à eau lave-phares et pare Brise ? je sèche !

Merci de tout ce que tu apportes en infos crédibles sur ce forum !

Salut Thierry, en déposant le pare choc peut être ?

Par le passage de roue, de mémoire

[PeteTheCoyote]

Bonjour,
Si c'est le collecteur qui est fendu, le bruit s'entend capot ouvert...
Sinon ça vient du dessous de la voiture.

Si c'est le collecteur, à traiter avant de partir en fumée

A+
Pete

[Pilou29]

Par le passage de roue, démonter les pares boue avant droit et accès facile.

[takeo]

Si c'est le collecteur qui est fendu, le bruit s'entend capot ouvert...
Sinon ça vient du dessous de la voiture.

Si c'est le collecteur, à traiter avant de partir en fumée

Voiture à l'arrêt capot ouvert le bruit est tout à fait normal à chaud comme à froid même en faisant monter le moteur dans les tours ..

Sur route c'est surtout quand le moteur est en charge lors des accélérations ou en montées que le bruit devient insupportable au delà de 3000 trs/mn .. A vitesse stabilisée sans déclivité ou en descente cela parait être le bruit habituel mais il suffit d'appuyer à peine sur la pédale de droite pour prendre subitement plusieurs dB supplémentaires dans les oreilles.

Je me demande s'il n'y aurait pas un support moteur HS car si je dépasse les vitesses tolérées vers 145 km/h compteur tout s'affole et l'échappement tape le plancher de la voiture .. Autant dire que je lève vite le pied et ça c'est nouveau!

Le support anti-couple a été remplacé l'an dernier .. pour les 2 autres je ne sais pas trop comment on vérifie leur état... et je ne sais pas si cela peut-être la cause d'un bruit élevé .. je me dis que peut-être que sous certaines conditions l'échappement se désaligne et génère ce bruit élevé.. mais bon c'est un peu tiré par les cheveux

Bonne soirée
.

[Hector]

Elle est pas top cette auto, avec système anti-Prune intégré ?
L'échappement made in Poland... j'irais jusqu'à la méfiance !... j'ai eu des pièces du genre sur un 760 Volvo ... boaf !

[grostoto]

Si le pot tape,cest quil y a un gros pb moteur...
A regarder au plus vite, il est courant que le silent bloc moteur passager lache.. surtout si lantocouple etait hs.
Il faut changer les 2 ensembles.

[yves78]

Il serait bien de vérifier le passage de la ligne d'échappement. Les proximités avec d'autres éléments mécaniques (berceau) ou thermiques (écrans), une ligne peut s'allonger de plus de 15 mm en bout. Les débattements moteur sont de +/- 10 mm aussi suivant les endroits.
Il y a certaines positions à regarder, la ligne passant au dessus du berceau et de l'écran thermique du boîtier de direction. La boîte de vitesse au niveau du différentiel avec le berceau. Et peut-être d'autres encore je ne connais pas entièrement l'architecture de ce moteur dans l'espace.

[PeteTheCoyote]

Bonjour,
Ça ne ressemble pas au collecteur fendu. Perso ça avait commencé par un bruit prononcé à haut régime, et au ralenti tu as l'impression d'avoir un moteur sport
Je pense qu'à minima il faut regarder les silentblocs du pot d'échappement, j'en ai eu des déchirés qui amenait le pot à taper sur la protection thermique

A+
Pete

[chtimi73]

Salut,
Une petite question:
Au niveau de la colonne de direction, à l'intérieur, il y a un caoutchouc qui fait étanchéité entre l'habitacle et le moteur.
Si celui ci n'est pas en place, cela fait remonter pas mal de bruit à l'intérieur.
Vécu sur mon 2l16v....
A+