Espace 3 à Chateauroux

[Rodrig]

Bonjour à toutes et tous,

Une nouvelle fois, je me trouve à devoir faire appel à la communauté.

Mon Espace 3 TD est soudain tombé en panne sur un long trajet.
Elle est pourtant super entretenue, sort brillamment du CT et tout et tout, ....

Evaluation du garage dépanneur : ce serait une casse de linguets.
Pour l'instant, je n'ai pas fait ouvrir pour diagnostiquer plus loin.


Elle est à Chateauroux. Et c'est loin de chez moi.
Plusieurs options :
- je trouve un véhicule plateau pas cher pour la rapatrier auprès d'un ami (mais qui est loin.... donc il me faudrait une location à prix d'amis quant au kilométrage....) Quelqu'un ici à cela en stock ou connaît un bon plan ?
- je trouve quelqu'un parmi vous ou de votre connaissance, près de Chateauroux, qui a envie de mettre les mains dedans.
- je l'abandonne à quelqu'un ici qui voudra en faire quelque chose.
- je l'abandonne, et ça ce serait triste, parce que par ailleurs elle est top et au top.....

Voilà pour les premières indications, un peu bouteille à la mer. Mais je sais aussi la force de la communauté Espace alors je ne désespère pas totalement.


Tout conseil ou proposition sont bienvenues.

Bonne journée!

[camion rouge]

Salut
1 seul conseil : enleve ton nº !!!!!

[lenoure]

Décidément les Espaces tombent en panne à la pelle. Ke te souhaite tout le courage pour le sauver j'ai eu la même galère que toi cet été mais à 1100 kilomètres de chez moi et j'ai réussi à le rapatrier alors tente tout ce que tu peux.

Je retiendrai un seul bon conseil désormais, ne plus sortir d'un périmètre de 100 kms de chez moi. Je la garde uniquement pour les petits trajets afin de pouvoir intervenir dessus en cas de panne avec mon mecano

[Philou 33]

Comment a t' il vu une casse de linguet ??
La courroie de distrib a dû lâcher

[EAime]

+ 1 !

Une casse de linguets, sans ouvrir.....

[Philou 33]

Ahhh! j' chuis content! pour une fois que je ne dis pas une con...Ie

[fkp 94]

peut etre un mecano extralucide ?

il a fait quoi comme travail pour en conclure à une casse de linguets ? qui dit linguets dit distribution : il a verifié l'etat de la courroie ?

[Rodrig]

Bonjour,

Merci à tou-te-s de vos retours.

Lenoure : merci beaucoup de ta sollicitude. Peux-tu me dire comment tu as fait pour la rapatrier ? un plan à moindre frais ?

Pour la courroie, le dépanneur a regardé tout de suite et a conclu à sa présence.
Par ailleurs, j'ai pu faire un kilomètre environ "sur 3 pattes" pour sortir de la voie rapide et me mettre à l'abri.
La voiture démarre et peut avancer toute seule. Le dépanneur l'a montée sur le plateau uniquement au moteur (ça m'énerve qu'ils fassent ça les dépanneurs.... On te dit de ne pas rouler pour éviter les dommages dans le moteur et eux ils poussent dans les tours plutôt qu'utiliser le treuil....! )
Je suppose donc que la courroie est toujours là.

Pour les linguets, ça je ne sais pas vous dire. Ce qui est sûr, c'est qu'ils n'ont pas ouvert pour voir. Il est évoqué 250€ juste pour ça, ouvrir le couvre-culasse (?) - 4H de main d'oeuvre. A priori le moteur est mal placé.
Ce qu'ils me disent, c'est :
dans le meilleur des cas, juste un ou deux linguets de cassé et ils retrouvent tous les morceaux -> compter 1000euros
dans le moins bon, linguets cassés et soupapes pliées -> au moins 2000 euros (si seulement 4 soupapes à changer).

Seul indice dont je dispose, si ça peut donner des idées : j'associe le début de la panne à la mise en route de la clim. J'étais en phase d'accélération, entrée sur voie "rapide", fermeture de la fenêtre et mise en marche de la clim. J'ai senti la perte de puissance normale de la mise en route de la clim, puis très vite (si ce n'est en même temps) le problème de grosse perte de puissance et le bruit "3 pattes". J'ai tout de suite coupé la clim, mais trop tard....

Je ne sais pas trop quoi faire. Elle est en super état, mais 293000 km.....
Et surtout je ne sais que croire.

Merci d'avance si vous avez des idées.

Bonne journée.

[fkp 94]

la mise en route de la clim n'entraine pas une rupture de linguets : ca n'est pas lié mecaniquement.

par contre une distribution qui lache ca c'est frequent sur ce bloc car tres delicate à bien faire (à differencier de faire ).

pour qu'un linguet pete, il doit subir une contrainte anormale. ca arrive quand la distribution est decalée suite à rupture de courroie.

ou decalage car mal montée et la courroie saute quelques dents.

A faire faire en premier : verifier le calage de la distribution. si bien calée, aucune raison qu'un linguet ait pété.

controler ceux ci, il y a en effet 3/4 heures de boulot car sur l'espace le dessus est pénible à sortir.

à noter que si 2 linguets sont à remplacer je ne vois pas pourquoi ca te couterait 1000€ : 500€ de mo + 2 linguets ne font pas 1000€.un linguet d'occasion c'est 10€, neuf c'est 50€.

[Rodrig]

Merci beaucoup pour toutes ces explications et pistes.

Comme je n'y connais rien, je pose des questions bêtes, mais bon, c'est le meilleur moyen pour être enseigné, alors si vous voulez bien me dire.... :
- Si la courroie était cassée, il ne sera plus du tout possible de faire avancer la voiture, si ?
- la courroie avait été faite il y a deux ans et demi environ (par l'ancien propriétaire de la voiture, garagiste, avant qu'il n'envisage de la vendre) : si elle était mal calée, la casse n'aurait pas dû intervenir plus tôt ?
Je ne dis pas du tout que ce ne sont pas là des bonnes pistes, mais comme je n'y connais rien, je préfère avoir des arguments vers le garagiste....

Concernant les prix, j'avoue que je préfèrerais carrément ceux évoqués ici.
Décidément, il faudrait QUELQU'UN DE CONFIANCE DANS LE SECTEUR DE CHATEAUROUX !
Je ne cherche pas à faire réparer gratis, mais avec la sérénité de l'honnêteté et de la compétence.
Si vous avez une bonne adresse à m'indiquer, n'hésitez pas!!!!

[Philou 33]

Merci beaucoup pour toutes ces explications et pistes.

Comme je n'y connais rien, je pose des questions bêtes, mais bon, c'est le meilleur moyen pour être enseigné, alors si vous voulez bien me dire.... :
- Si la courroie était cassée, il ne sera plus du tout possible de faire avancer la voiture, si ?
- la courroie avait été faite il y a deux ans et demi environ (par l'ancien propriétaire de la voiture, garagiste, avant qu'il n'envisage de la vendre) : si elle était mal calée, la casse n'aurait pas dû intervenir plus tôt ?
Je ne dis pas du tout que ce ne sont pas là des bonnes pistes, mais comme je n'y connais rien, je préfère avoir des arguments vers le garagiste....

Concernant les prix, j'avoue que je préfèrerais carrément ceux évoqués ici.
Décidément, il faudrait QUELQU'UN DE CONFIANCE DANS LE SECTEUR DE CHATEAUROUX !
Je ne cherche pas à faire réparer gratis, mais avec la sérénité de l'honnêteté et de la compétence.
Si vous avez une bonne adresse à m'indiquer, n'hésitez pas!!!!

Ben: c' est comme pour le vélo si tu casses la chaîne tu n' avancse plus, et tu pousses avec les pieds.
Pour la voiture tu pousses à la main, mais c' est pas le même poids

[dom89]

je penserai plutôt au système d amortissement de ta poulie d' arbre à came
qui est entrain de ce faire la malle

[yves78]

la mise en route de la clim n'entraine pas une rupture de linguets : ca n'est pas lié mecaniquement.

par contre une distribution qui lache ca c'est frequent sur ce bloc car tres delicate à bien faire (à differencier de faire ).

pour qu'un linguet pete, il doit subir une contrainte anormale. ca arrive quand la distribution est decalée suite à rupture de courroie.

VRAI et...FAUX.

Il y a quand même une liaison la poulie accessoires et pignon cranté distribution sur vilebrequin.
Au démarrage compresseur de clim il peut y avoir une perturbation (changement de fréquence ebattements de courroie de distribution par une variation des puissances absorbées) qui peut agir indirectement sur les linguets (compresseur /courroie accessoires /poulie accessoires + pignon cranté vilebrequin /courroie distribution /poulie arbre à cames / arbre à cames /linguets).

Ex : sur un moteur lorsque nous sommes passés de courroie accessoires avec galet tendeur à courroie élastiques sans galet (même moteur), ils ont été obligé de changer les coussinets de bielles pour amortir la nouvelle fréquence engendrée.
Contrainte anormale ? Si les linguets sont fragilisés par leur vieillissement, il suffit que la courroie de distribution est un battement un peu plus important (réglage tension limite à son changement) ça peut aller jusqu'à une rupture mécanique.

Je rappelle que ce n'est qu'une supposition par rapport à une expérience, mais en aucun cas une affirmation !

[5bar21]

Je respecte ce que yves78 a dit mais je suis enclin à être d’accord avec Dom89 pour dire que la première ligne d’enquête devrait être la poulie sur l’arbre à cames. La rupture serait soudaine et sans avertissement.
Il devrait maintenant être obligatoire de remplacer la poulie sur tous les moteurs 2.2dt si cela n’a pas déjà été fait.
Accident en attente pour arriver.

[Rodrig]

Bonsoir,

Merci beaucoup pour toutes ces pistes et explications.
Je crois qu'on peut en déduire que les linguets ne peuvent péter s'il n'y a pas autre chose qui a généré le problème.
Conclusion, dites-moi si je me trompe : remplacer seulement les linguets n'est pas suffisant. Il faut trouver la cause et la réparer.
Conclusion de la conclusion, et j'espère que vous allez me dire que je me trompe : la facture explose !
1000 euros annoncés, c'est juste pour changer quelques linguets. Mais s'il faut intervenir sur la poulie ou les galets, on va péter les chiffres non ?

Dans l'affirmative, je crois que je vais renoncer. Je déprime un peu là. C'était vraiment pas la bonne période pour ce genre de coup dur....
Ca intéresse quelqu'un de la récupérer ? (pleurs)

Merci encore de vos contributions et vos sympathies.
Bonne soirée.

[Wutch]

Je serai toi je la mettrai dans un autre garage, car les tarifs annoncés sont prohibitifs.

[Miharu59]

+1 en plus un devis chez le losange ne coûte que 90€ , et il est déductible du montant de la facture ( et compte en plus une négociation du tarif, pour un véhicule de plus de 15 ans environ 10 à 25% de réduction)
Ce serait dommage de jeter une voiture pour un devis gonflé, par un mécanicien qui ne souhaite pas y toucher

D'ailleurs j'ai une anecdote je passe dans un centre auto il y a 3 ans, pour changer la ligne d'échappement et la crémaillère de directions.
le centre me change tout et tout c'est bien passé ils me disent, excepté que , votre pompe à eau fuit ma courroie plus pompe à eau était neuf 2 mois, ensuite il me rajoute que il y a un gros problème dans le train avant (il n'avait pas remis les deux vis du berceau, et m'ont laissé prendre la route avec un véhicule tenant sur les amortisseurs)
Et le meilleur pour la fin ma pompe à injection fuite.... il y en aurait pour un bon 2.000€

Je passe chez Renault pour faire un devis 90€ et il me disent leur retour,
Donc pompe à eau sabotée (du coup il me rechange la courroie 765€)
Me repose deux vis au berceau 43€ ttc
Et la pompe à injection avait la grosse vis derrière desserrer 0€

Comme quoi ne pas s'arrêter à un seul garage (je ne dit pas que tu a été dans un centre auto)

[EAime]

Je serai toi je la mettrai dans un autre garage, car les tarifs annoncés sont prohibitifs.

+ 1 !!!

[fkp 94]

a noter que lorsque la courroie pete (et les linguets),, le changement de la poulie aac est obligatoire. dans 95% des cas, la clavette de la poulie pete.

la poulie aac HS, contrairement à la rumeur, n'entraine pas de casse de distribution.

Si le devis est trop elevé, tu as une solution : le remplacement du moteur.

[Philou 33]

a noter que lorsque la courroie pete (et les linguets),, le changement de la poulie aac est obligatoire. dans 95% des cas, la clavette de la poulie pete.

la poulie aac HS, contrairement à la rumeur, n'entraine pas de casse de distribution.

Si le devis est trop elevé, tu as une solution : le remplacement du moteur.

Il y a encore des moteurs neufs en échange standard ??

[fkp 94]

ca doit exister mais c'est inutile. on trouve des moteurs en parfait etat et peu kilométrés pour un prix abordable : 300€ en moyenne.

une distribution neuve dessus et hop ca repart comme en 14.

sachant qu'un bloc qui a eu une distrib cassée peut reveler des surprises au fur et à mesure du demontage (et donc de mo à payer).

[yves78]

+1
La MO est proibitive pour nos vehicules de certains âges et je ne vous parle pas dans l'Ile de France. Il est clair que si l'intervention est compliquée dans le sens ou l'on comptabilise un certain nombre d'heures de démontage. Il est difficile de justifier une telle dépense simplement parce que "on l'aime bien ! ".

[fkp 94]

j'ai un cas similaire à traiter sous peu : un bloc m52 (bmw) qui a un souci de culasse. compte tenu des temps d'intervention, je me demande si je ne vais pas poser un autre moteur plutot que de le refaire.

[yves78]

Je reste avec la question comment il peut être sûr que c'est 2 linguets qui ont cassé ? ??
Le bruit ou l'inverse on ne les entend plus ?
bizarre ! admission, échappement !
La courroie. ..pas possible sinon le moteur ne tournerait plus pour monter sur la dépanneuse. Il est sûr que ce n'est pas un injecteur (malgré que ça ne soit pas un DCI !).

[fkp 94]

il ne peut pas dire 2 linguets ont cassé, ni au bruit, ni à l'absence de bruit et sans rien demonter. ca serait de la magie pure et simple ..