Subitement ça fume !
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Re: Subitement ça fume !
Bon , j avance pas vite... ça fume à tous les coups maintenant...
J ai augmenté l avance PI : fume toujours mais démarre au 8 eme de tour !!
Au bouchon d huile,ça souffle un peu plus effectivement que l autre qui n a que 330000 km.
Je vais voir les jeux aux soupapes la prochaine fois.
Et le turbo ? de l huile rentre dedans non ? et elle sort par ou ? je vais l examiner aussi lui.
merci !
a+
J ai augmenté l avance PI : fume toujours mais démarre au 8 eme de tour !!
Au bouchon d huile,ça souffle un peu plus effectivement que l autre qui n a que 330000 km.
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Re: Subitement ça fume !
..... dans l'admission moteur
.... et ça peut provoquer un emballement moteur
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395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
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Re: Subitement ça fume !
Euh, pas normalement, ça c'est s'il est HS. Sinon l'huile retourne sagement dans le carter d'huile
- camion rouge
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Re: Subitement ça fume !
Salut
Avec 1seule durit pour l'alimenter, comment fait l'huile pour redescendre ?
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espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
espace 2 td blanc Arctique1995 431600km 476000km...481000 km...490000 km.. 500000km !510000km !521000km !537000km 545000... et c'est pas fini !
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espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
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750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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Re: Subitement ça fume !
Il y a forcément en retour au carter. Le principe du turbo c'est de faire tourner la turbine sur un coussin d'huile. Donc l'huile arrive sous pression au niveau des paliers et retourne au carter ensuite.
Il existe des turbos sur roulement, mais c'est plutot rare il me semble.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... -turbo.php
Sur le lien suivant, première photo tu vois l'arrivée d'huile en vert, ensuite collectée au niveau du carter en orange, et ca doit redescendre au carter.
Il existe des turbos sur roulement, mais c'est plutot rare il me semble.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... -turbo.php
Sur le lien suivant, première photo tu vois l'arrivée d'huile en vert, ensuite collectée au niveau du carter en orange, et ca doit redescendre au carter.
- camion rouge
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Re: Subitement ça fume !
Je pense plutot que l'huile reste sous pression...
Car si il y avait un retour, il n'y aurait pas de pression autre que celle ( faible) de la pompe a huile et vu les vitesses de rotation, ce serait insuffisant...
Car si il y avait un retour, il n'y aurait pas de pression autre que celle ( faible) de la pompe a huile et vu les vitesses de rotation, ce serait insuffisant...
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Re: Subitement ça fume !
Ben c'est comme un palier de vilebrequin. Il y a un retour
- camion rouge
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Re: Subitement ça fume !
Ou le vois tu ?
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Re: Subitement ça fume !
La dessus en vert tu as l'arrivée de l'huile sous pression, en provenance de la pompe à huile. On voit bien les paliers avec leurs trous de lubrification, l’excès d'huile coule sur les bords et est récupéré par le carter orange.
C'est évacué en dessous par la descente de retour d'huile, on voit sous la partie orange une vis ou vient se fixer le retour.
Généralement dans la RTA tu as le détail au niveau du circuit de graissage.
- camion rouge
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Re: Subitement ça fume !
Pas de retour sur mes 1 ni mes 2...
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Re: Subitement ça fume !
Etonnant, peut être sur roulement.
Tu as une photo du turbo ?
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Re: Subitement ça fume !
Regarde ce schéma
https://www.jeepsuperforum.com/t15689-c ... o-ou-turbo
et sur cette photo du forum
http://servimg.com/image_preview.php?i=7487&u=11688250
sur le turbo du DT, on voit une sortie entre les 2 aubes du turbo, ca doit être la que se branche le retour vers le carter.
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sur le turbo du DT, on voit une sortie entre les 2 aubes du turbo, ca doit être la que se branche le retour vers le carter.
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Re: Subitement ça fume !
Si c'etait sur roulement, y aurait il besoin de lubrifiant ?
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Re: Subitement ça fume !
je ne sais pas, je connais pas trop cette techno. Pour moi c'est assez peu rependu.
Il faut regarder sous ton turbo, à l'opposer de l'arrivée d'huile, tu verras s'il y a un retour ou non.
Il faut regarder sous ton turbo, à l'opposer de l'arrivée d'huile, tu verras s'il y a un retour ou non.
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Re: Subitement ça fume !
Super les schémas ! ya bien un retour,pas vu sous le turbo mais je vais mieux regarder...
Je vais essayer en débranchant les grosses durites d air et regarder dedans. Je peux aussi essayer sans l arrivée d huile ,au ralenti,pour voir si ça fume toujours.
merci , a bientot !
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Re: Subitement ça fume !
euh non, surtout pas débrancher la lubrification du turbo. Sinon tu va le flinguer, et ca va aussi faire chuter la pression dans tout le circuit, risque de serrer le moteur
- TheStone
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Re: Subitement ça fume !
+1
.... profites en pour les nettoyer, y compris l'échangeur air/air de refroidissement
.... pas forcément complètement HS, mais c'est quand le turbo commence à fatiguer et qu'un peu d'huile du film huile du palier du turbo se retrouve dans les grosses durites d'admission moteur
.... c'est en effet à faire en priorité pour contrôler l'état du turbo
.... profites en pour les nettoyer, y compris l'échangeur air/air de refroidissement
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
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Re: Subitement ça fume !
Re salut
Pour avoir deposé celui du camion rouge avant le feraillage, et changé celui du Philouspace, je peux affirmer qu'il n'y a qu'une seule durit d'huile ...
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espace 2 td rouge Apache 1991 398461km Parti a la casse le 05/04/2016.......
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Espace 2 dtv gris Mercure 1996 limited en cours de remise en route !
espace 2 td vert 1995 space mountain 330000km kidnappé par mon ex ...
Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
Espace 1 ph2 td bleu de 89 364mkm certifiés Ex Philou33 depuis le 18 mars 2017 .apres un changement de turbo, c'est reparti !!
opel kadett E cabriolet de 1991;un pur regal !
750 four de 1978 43000km d'origine !
GPZ 900R de 89 49000km ex Nikita ( en cours de revision/refection pour voyager )
Vespino GL (cyclo) de 77/78 acheté neuf par mon grand pere et recuperé cet été apres 15/20 ans de remisage
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Re: Subitement ça fume !
<<Je peux aussi essayer sans l arrivée d huile ,au ralenti,pour voir si ça fume toujours.>>
Il ne faut pas faire ça , les paliers du turbo seront morts en moins d'une minute.
Par contre débrancher le petit tuyau entre l'aspiration du turbo et la culasse et faire un essai.
Les vapeurs d'huile aspirées par ce tuyau peuvent être importantes , elles repassent
dans l'admission en provoquant de la fumée à l'échappement.
Vérifier aussi qu'il n'y a pas une accumulation d'huile dans le radiateur de refroidissement
de l'air compressée du turbo
Il ne faut pas faire ça , les paliers du turbo seront morts en moins d'une minute.
Par contre débrancher le petit tuyau entre l'aspiration du turbo et la culasse et faire un essai.
Les vapeurs d'huile aspirées par ce tuyau peuvent être importantes , elles repassent
dans l'admission en provoquant de la fumée à l'échappement.
Vérifier aussi qu'il n'y a pas une accumulation d'huile dans le radiateur de refroidissement
de l'air compressée du turbo
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Re: Subitement ça fume !
Alors ,j ai seulement viré les 2 grosses durites d air,pour avaler de l air ambiant , fumée aussi. Donc c est pas le turbo on dirait.
Pour camion rouge , Il y a bien un retour d huile sous le tuyau d arrivée ! comme sur le schéma.
Comme dit Par5,je vais débrancher le reniflard des vapeurs.
Apres j attaque les soupapes et les queues.
a+
Pour camion rouge , Il y a bien un retour d huile sous le tuyau d arrivée ! comme sur le schéma.
Comme dit Par5,je vais débrancher le reniflard des vapeurs.
Apres j attaque les soupapes et les queues.
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Les 640 000 kms sont passés ! Le million ! le million !
+ 1 Suzuki 500 Gamma de 85 + 1 Kawa 750 H2 de 73
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Re: Subitement ça fume !
Il faut seulement enlever la grosse durite d'air entre le filtre à air et le turbo.
La petite durite d'aspiration des vapeurs d'huile va se retrouver à l'air libre et
le turbo n'aspirera que de l'air sans les vapeurs d'huile.
Faire attention quand même qu'un chiffon ou la cravate ne soit pas aspirée par le turbo -)
La petite durite d'aspiration des vapeurs d'huile va se retrouver à l'air libre et
le turbo n'aspirera que de l'air sans les vapeurs d'huile.
Faire attention quand même qu'un chiffon ou la cravate ne soit pas aspirée par le turbo -)
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Re: Subitement ça fume !
.... y a t-il de l'huile à l'intérieur et dans l'intercooler
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Re: Subitement ça fume !
Pour "La Pierre" pas d huile dans les durites ,assez propre.
Oui pour Par5,ça aspire bien , mais jamais eu de cravate ! pas de souci !
Me reste les segments ou les soupapes ...on verra ce WE.
Pour les joints de queues de soupapes , faut déculasser ou pas ?? j espere que non,sinon je laisse tomber. En plus on m en a donné une qui marche bien...
a+ et merci
Oui pour Par5,ça aspire bien , mais jamais eu de cravate ! pas de souci !
Me reste les segments ou les soupapes ...on verra ce WE.
Pour les joints de queues de soupapes , faut déculasser ou pas ?? j espere que non,sinon je laisse tomber. En plus on m en a donné une qui marche bien...
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Re: Subitement ça fume !
Si tout est normal et propre côté admission et que ça fume toujours, le problème est ailleurs.
Il ne faut pas se focaliser sur les joints de queue de soupape.
Bien usés, ils peuvent laisser passer un peu d'huile en décélération et faire une légère fumée bleue.
Sur ce moteur, ça résiste, on y pense seulement après 4 à 500 000km.
Oui, on peut les changer sans déculasser, en faisant attention de vérifier que le piston
est en haut quand on enlève les coupelles pour que la soupape ne tombe pas dans le cylindre.
Cela ne changera rien à la compression faible
Le problème vient à mon avis de cette compression faible mesurée sur un cylindre.
Segments bloqués, peu probable,
jeu des soupape trop important, possible, à vérifier.
Soupape défaillante ou son siège abimé , possible mais on entendrait un bruit caractéristique , pschitt, pschitt sur ce cylindre
Cylindre usé, possible, si c'est le dernier vers l'habitacle, il est moins bien refroidi que les autres.
Joint de culasse ,possible sauf s'il ne consomme pas une goutte de ldr.
Avec cette compression faible , le ralenti est sans doute irrégulier en plus de dégager de la fumée ??
Il ne faut pas se focaliser sur les joints de queue de soupape.
Bien usés, ils peuvent laisser passer un peu d'huile en décélération et faire une légère fumée bleue.
Sur ce moteur, ça résiste, on y pense seulement après 4 à 500 000km.
Oui, on peut les changer sans déculasser, en faisant attention de vérifier que le piston
est en haut quand on enlève les coupelles pour que la soupape ne tombe pas dans le cylindre.
Cela ne changera rien à la compression faible
Le problème vient à mon avis de cette compression faible mesurée sur un cylindre.
Segments bloqués, peu probable,
jeu des soupape trop important, possible, à vérifier.
Soupape défaillante ou son siège abimé , possible mais on entendrait un bruit caractéristique , pschitt, pschitt sur ce cylindre
Cylindre usé, possible, si c'est le dernier vers l'habitacle, il est moins bien refroidi que les autres.
Joint de culasse ,possible sauf s'il ne consomme pas une goutte de ldr.
Avec cette compression faible , le ralenti est sans doute irrégulier en plus de dégager de la fumée ??
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Re: Subitement ça fume !
.... vu le kilométrage dans la signature de notre ami, c'est peut-être d'actualitépar5 a écrit : ↑20 janv. 2020, 20:26 Si tout est normal et propre côté admission et que ça fume toujours, le problème est ailleurs.
Il ne faut pas se focaliser sur les joints de queue de soupape.
Bien usés, ils peuvent laisser passer un peu d'huile en décélération et faire une légère fumée bleue.
Sur ce moteur, ça résiste, on y pense seulement après 4 à 500 000km.
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