défaut catalyseur à régénérer et injection à contrôler

gtthree · Message non lu par **gtthree** » 23 août 2024, 12:42

xavraz a écrit : ↑17 août 2024, 16:31 OK. Je pense que c'est à partir de 2500trs/min.
Je vais faire 2 fois 300kms. Mais je veux pas arrêter une régénération en cours. D'où la petite sonde bluetooth / Wi-Fi pour surveiller.

Avec l' ODB '' consommation instantanée''
si la consommation n'est pas à 0 lors du laché de pied alors le moteur est en régénération,
la vitesse idéale est entre 80 et 110 km/h et 2200tr/mn maxi

xavraz · Message non lu par **xavraz** » 28 août 2024, 22:50

Merci gtthree pour le retour.
Voici mon expérience après 300km d'autoroute aller/retour.
Ayant du carburant à faire, je prévois d'aller à un station essence à 10kms de mon domicile.
J'évite donc de dépasser les 2000trs/min pour ne pas initier une régénération.
Je n'ai pas eu le temps d'arriver à la station essence que le témoin de demande de roulage s'éteint.

Dans le doute, je ne fais pas le carburant croyant que c'était le début de la régénération.
Devant faire du carburant, je roule environ 70kms sur autoroute à 3200trs/min à 116km/h en 4ème.

Les rapports sont les suivants avant la commande SC036 pour remplacement FAP, puis après 70kms et 305kms.
La masse de suie passe de 36g à 2g puis 6g.

Je suis très étonné de ce comportement et je pense qu'il n'y a jamais eu de régénération sur les 7 premiers kms ...

Donc, je ne comprends pas comment on peut passer de 36g à 2g sans régénération ?

Ce qui me pose question est qu'à partir de 7kms du domicile, le calculateur considère que la régénération a réussie, et la masse de suie passe à 0g, 2g étant la masse après le premier arrêt à la station essence. Ce qui veut dire que le calculateur considère que le FAP est très propre avec un différentiel de pression amont / aval OK.

J'avoue avoir un peu de mal à comprendre l'algorithme qui a derrière.

Juste, pour retracer l'historique, lors du 7ème échec et passage valise obligatoire, la masse de suie était à 20g.
Puis, ma tentative de régénération pendant 40 mins à 3200 trs/min avant la commande sc036 a fait passer la masse de suie de 20 à 25 g.
Enfin, mes quelques démarrages moteur dans ma cour, moins de 5mins au total a fait passé la masse de suie de 25 à 36g.

gtthree a écrit : ↑23 août 2024, 12:42 Avec l' ODB '' consommation instantanée''
si la consommation n'est pas à 0 lors du laché de pied alors le moteur est en régénération,
la vitesse idéale est entre 80 et 110 km/h et 2200tr/mn maxi

Lorsque que tu dis l'ODB ''consommation instantanée'', il faut passer par un device type ELM327 / VLinker ou bien simplement regarder au tableau de bord, la consommation instantanée ?
En tout cas, le throttle avec VLinker/Torque était toujours à 80% durant le roulage. Peut-être que cette valeur est plus élevée si il y a une réelle régénération, comme tu le précises avec la ''consommation instantanée''.
La régénération se fait sans avoir besoin de monter dans les tours, d'après ta réponse ? Comment as-tu eu l'information qu'il ne faut pas dépasser les 2200trs/min ? Que se passe t-il si on dépasse ce régime ? Lors de mes précédentes régénération après demande de roulage, j'ai toujours été à 3200trs/min. Ce n'est pas nécessaire d'aller si haut d'après ton expérience ?

Pilou29 a écrit : ↑22 août 2024, 11:18 D'abord c'est quoi PID ?
Au vu des captures il semble que ce soit à manipuler avec précaution par des gens qui connaissent le produit et la voiture.
Bonne chance

PID (Process IDentifier) correspond à une commande précise que l'on envoi au calculateur.
Effectivement, si au lieu d'envoyer une commande pour lire la température amont du FAP, on envoi une commande de reset par exemple, oui c'est problématique. D'où l'obligation de connaitre les PID précisément.

gtthree · Message non lu par **gtthree** » 29 août 2024, 22:29

Je tiens cette info d'un agent Renault et confirmé par mon expérience personnelle après 15 ans de conduite de ce véhicule.
J"ai aussi testé 110 sur autoroute à 3200tr en 4ème et en vain ...
Je constate qu'il se met en mode régénération lorsque la conso instantanée au tableau de bord OBD (ordinateur de bord) n'indique plus 0 au lâché d"accélérateur et que la conso et supérieure environ 3l ou 4l/100 à la conso habituelle aux lieux et allures identiques,
la régénération dure 10 à 15 mn environ à 90km/h
La régénération demande des températures d'échappement élevées engendrées par un retard du point d'injection c'est pourquoi il faut rester dans une plage de régime définie 1800 à 2200 environ

xavraz · Message non lu par **xavraz** » 29 août 2024, 23:09

Merci gtthree pour cette information très intéressante.
Jusqu'à présent, je ne me suis jamais préoccupé des régénérations.
Mais là, je souhaite éviter la commande SC036 pour remplacement FAP.

Je roule souvent avec à l'ordinateur de bord, mais avec la consommation moyenne.
Le soucis est qu'il n'y a pas d'alerte d'une régénération en cours, donc pas facile à vérifier ...

Il faudrait que je roule avec la consommation instantanée pour vérification, à minima.

Une régénération se fait à partir de quelle masse de suie ?
Car à partir d'une certaine masse de suie accumulée, on peut s'attendre à une régénération à venir.

D'après votre profil, il semble que vous avez également le même moteur M9R, 2.0DCI de 175cv ?

gege08 · Message non lu par **gege08** » 30 août 2024, 06:55

perso, je ne me prends pas la tête avec les régénérations, les seules fois o\u il y a eu un soucis, c'est quand la sonde t° échappement sur le turbo à lâché, sinon RAS depuis 170000 que je roule avec (170000 à l'achat et 340000 maintenant, le tout en 7 ans)

gtthree · Message non lu par **gtthree** » 31 août 2024, 14:02

Oui M9R 2.0 175cv initiale
comme @gege08 je ne me focalise pas sur les régénérations sauf lorsque je ne fais que des trajet court pendant une trop longue période.
La masse de suie théorique maxi est de 50g et 10 régénérations échouées maxi.
Je n'ai également eu des problèmes de Fap qu'à la suite d'un défaut de capteur différentiel de Fap .

xavraz · Message non lu par **xavraz** » 05 sept. 2024, 23:37

gtthree a écrit : ↑31 août 2024, 14:02 Oui M9R 2.0 175cv initiale
comme @gege08 je ne me focalise pas sur les régénérations sauf lorsque je ne fais que des trajet court pendant une trop longue période.
La masse de suie théorique maxi est de 50g et 10 régénérations échouées maxi.
Je n'ai également eu des problèmes de Fap qu'à la suite d'un défaut de capteur différentiel de Fap .

On a donc le même moteur. Par-contre, quelle est votre démarche si vous faites des trajets courts pendant une trop longue période ?
Vous mettez en permanence la consommation instantanée afin de vérifier lorsque vous lacher l'accélérateur, si la consommation ne tombe pas à zéro ?
Et/Ou vous donner des gros coups d'accélérations pour éliminer la suie ? Ou autre ?

gege08 · Message non lu par **gege08** » 06 sept. 2024, 07:00

mes parcours sont toujours mixtes, j'habite en milieu rural, donc toujours de la nationale/départementale, de la 4 voies (110/130, mais plus souvent entre 110 et 120), et de la ville, et jamais eu de soucis et sur mes 3 monospaces.
si l'utilisation est surtout en ville, le diesel n'est pas adapté sauf à trouver un véhicule non fapé d'origine (ou le faire défaper mais illégal, bien que couramment pratiqué, et je ne sais pas si c'est toujours non contrôlé au CT), c'est pour ça que pour ma femme, c'est une essence, 10000 km/an, et malgré du mixte, le diésel n'était pas recommandé.
si un jour, j'ai quelque chose que je devrais virer sur un prochain véhicule, ça serait l'adblue

Yacine51350 · Message non lu par **Yacine51350** » 06 sept. 2024, 15:59

Salut gégé.

Pour le defapage,adblue off et egr off,apparemment certains sont chiant et pointilleux et certains laissent passer sur Reims.De toute manière les centres qui laisse et qui laisse pas passer sont connus des conducteurs qui font se genre de modification.mon contrôleur ne laisse pas passer même si déjà mon père je connais et emmener ces voitures chez lui ,moi j’emmène mes 3 voitures chez lui en plus.Il est pointilleux mais sympa du haut de ces 63 ans.
A 300 m de chez moi y’en a un qui laisse passer.
@+ Yacine

gtthree · Message non lu par **gtthree** » 10 sept. 2024, 18:34

xavraz a écrit : ↑05 sept. 2024, 23:37

On a donc le même moteur. Par-contre, quelle est votre démarche si vous faites des trajets courts pendant une trop longue période ?
Vous mettez en permanence la consommation instantanée afin de vérifier lorsque vous lacher l'accélérateur, si la consommation ne tombe pas à zéro ?
Et/Ou vous donner des gros coups d'accélérations pour éliminer la suie ? Ou autre ?

Les gros coups d'accélérateur feront plus de suie plus qu'ils ne l'élimineront

En usage normal et sans problème de sonde tout se passe bien .
Pourquoi parle t on adblue sur ce post ?

Garenne · Message non lu par **Garenne** » 18 juin 2025, 17:45

Bonjour, quand vous parlez du capteur de température de turbo, vous parlez de celui ci dessous en photo avec le connecteur jaune ?

Si oui, impossible d'afficher une valeur à l'ohmetre sur le mien, je pense en commander un.

gege08 · Message non lu par **gege08** » 18 juin 2025, 18:36

oui, c'est bien celui là, il te faudra une clé à tuyauter pour être sûr de le desserrer sans arrondir la tête.
prends de la marque, perso entre le 1er que j'ai remonté et le deuxième (en NGK celui là), j'ai la conso qui a baissé .

Garenne · Message non lu par **Garenne** » 20 juin 2025, 11:54

Merci pour le post et pour les conseil, la clé de 14 à tuyauter aide bien.

Il y avait un facteur 4 entre la mesure de l'ancienne sonde et la nouvelle.

Le défaut a disparu tout seul, à confirmer sur la durée. Par contre 150 Euros le thermocouple EFI, ça pique ! Mon espace me coûte plus cher en pièces qu'en gasoil en ce moment !

gege08 · Message non lu par **gege08** » 20 juin 2025, 18:13

j'avais payé la mienne 72€ sur amazon, et là, la même est à 112

Garenne · Message non lu par **Garenne** » 22 juin 2025, 19:54

Et bien seulement une journée après avoir monté la nouvelle sonde de température sur le turbo, je me retrouve avec un nouveau défaut: P0544 "Circuit de sonde de température des gaz d'échappement - rangée 1". Il se produit quelques minutes après avoir roulé.

Vous confirmez que c'est bien le code lié au malfonctionnement de cette sonde et pas d'une des 2 autres sondes similaires de part et d'autre du FAP ?

Ma sonde d'origine était une H82522671640532 et donne environ 6 MOhm à 25 degrés et la résistance s'abaisse avec la température qui monte.

La nouvelle est une EFI 1473128 donnée comme compatible et sa valeur à 25 degrés est instable, elle dérive vers le haut à partir de 10 MOhm et passe les 40 MOhm comme le ferait un condensateur en tension. Je n'ai pas été rigoureux à noter son comportement exact avant le montage.

Est-il possible que je l'ai mal montée ? J'ai à peine serré l'écrou, je ne suis pas boucher. Ou bien que le mauvais fonctionnement de mon moteur l'ait endommagée ?

gege08 · Message non lu par **gege08** » 22 juin 2025, 22:04

je viens de relire le début du post, donc même code défaut et même libellé, donc oui c'est bien le capteur qui est sur le turbo, à l'horizontal.
et effectivement, j'avais 0 ohms sur la 1ere sonde hs, mais je n'ai rien contrôlé sur la neuve.
quand j'ai eu exactement les mêmes défauts (catalyseur et injection) je n'ai même pas cherché plus loin, j'ai changé cette sonde directement, mais j'ai pris un NGK.
dans les deux cas, j'ai dû faire passer la valise afin de dire au calculateur que le fap avait été changé (10 régénérations ratées, il faut changer le fap normalement, mais en faisant juste la manip à la valise, c'est suffisant), et la 1ere fois il était vraiment bien chargé et le mécano n'était pas sûr qu'il redémarre, mais ça a fonctionné (contrôle charge de suie avant et après test routier)

Garenne · Message non lu par **Garenne** » 24 juin 2025, 13:05

Après discussion avec mon garagiste (agent Renault ancien chef d'atelier bien expérimenté), il pense que j'ai cramé ma sonde neuve en voulant forcer des régénérations à haut régime moteur.

Il est vrai que, FAP bien chargé suite à tous mes problèmes précédents et le voyant antipollution allumé depuis 1000 km, je me suis mis sur autoroute bien vallonnée à 120 en 4ème à 4000 rpm, deux fois 30 min, clim à fond, 32 degrés extérieur.

D'après lui, Il semble qu'une régénération soit déjà une condition difficile pour le moteur et qu'il n'y ait absolument pas besoin de lui taper dedans outre mesure. A 90 km/h sur route en 4ème ou bien 110 sur autoroute en 5ème, la régèn se fait sans problème. L'important étant la durée à régime plutôt stabilisé et pas vraiment l'intensité.

Aussi et toujours d'après lui, toutes les sondes ne se valent pas et lui ne prend que de la Renault ce qu'il ne fait pas forcément pour d'autres pièces. Il m'a filé une sonde d'occasion de trafic et tout est rentré dans l'ordre.

Par sécurité je commande une NGK neuve comme gege08 que je monterai une fois le reste des problèmes résolus.

gege08 · Message non lu par **gege08** » 24 juin 2025, 13:20

je regarderai la marque de la 1ere, elle a très bien fonctionné, mais j'ai vu la différence avec la 2e, conso en hiver passée de 8.5l/100 à environ 7.2, 7.5l/100 et là par ce beau temps bien chaud, moins de 7l/100 contre 7.5 avant, ce n'est pas négligeable.
pour la régénération, je n'ai pas pû taper dedans car je suis en boite auto, mais mis en séquentielle et resté à 110 sur autoroute en sur régime en essayant qu'elle ne monte pas d'une vitesse toute seule, ça a suffit à régénérer (passé de 99g à 11g) et la sonde a résisté

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 24 juin 2025, 14:12

les sondes t° ne sont pas fragile: elle était peut ètre défectueuse avant la pose.

quelle outil diag est utilisé pour lire les défauts ? canclip ou un 'truc'...

gege08 · Message non lu par **gege08** » 24 juin 2025, 14:54

effectivement, montée directement sur le turbo, elle doit prendre de sacrés écarts de température

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 24 juin 2025, 15:23

c'est plutot les vibrations qui posent pb.

car ces sondes sont prévus pour supporter largement cest t°.. en industrie, quand on les change, c'est qu'elles ont pris un choc ou une déformation.

Garenne · Message non lu par **Garenne** » 24 juin 2025, 17:49

A grostoto, je ne suis équipé que d'un "truc" qui m'a pourtant bien aidé jusque là.

Pour l'erreur P0488 qui semble assez générique, je ne suis pas certain que Can Clip aurait fait mieux. Mais j'aurais pu observer la pression différentielle du FAP avec cet outil et chercher de suite en direction des tuyaux de FAP.

Pour l'erreur P0544, mon truc avait raison. Mais on ne saura jamais si la sonde neuve était défectueuse à l'origine ou si elle a "cramé".

grostoto · Message non lu par **grostoto** » 24 juin 2025, 19:22

oui tu as compris: l'analyse des codes défauts n'est pas du tout une science exact,
en présence de certains codes, il faut analyser les paramètres.
car un code défaut peut ètre la conséquence d'un défaut sur un autre élément (et qui ne remonte pas forcement en défaut, mais ou on peut observer (enregistrer) que les paramètres en roulant ne sont pas ceux attendu).
voir la différence entre un truc et un canclip.

on y arrive sans, mais c'est plus difficile, plus long, plus cher: bravo à toi pour la tenacité et l'analyse.

ce pb de capteur différentiel est bien connu sur scenic 3, avec les petits tuyaux qui se fissurent, mais accessible par le haut (mains de fée + mirroir)

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défaut catalyseur à régénérer et injection à contrôler

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