string(5) "22120" string(5) "22120" string(5) "22120" string(5) "22120" string(5) "22120" Passion Espace Club • Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond (plus) - Page 3
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Pas de Go qui sort de la PI

Publié : 04 juil. 2017, 19:41
par romain42
Bonsoir à tous, je vous remercie grandement de suivre ce poste.

Merci Philou car :
Philou 33 a écrit :L' électrovanne fonctionne t' il bien??
Est ce que l' on peut voir si le G.O. arrive bien aux injecteurs, par exemple en dévissant un peu le raccord
Bien que possédant un 3, je suis plus calé sur le 1
Ton idée était la bonne.
En effet :
https://youtu.be/nOF5ru88OF4
Pas de Go qui sort de la PI.
Donc :
surement depose de la PI.
Je vais avoir besoin de l'outil mot1317. Mais je ne le trouve pas en achat sur nenet!!! Auriez-vous des pistes autres que la dépose pure et simple de la pompe à injection?

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 20:22
par grostoto
euh ???

sur la vidéo je vois du gazole qui gicle, donc je ne comprend pas bien tes observations et tes conclusions.

ce n'est pas un flot de gazole qui sort par la, mais une petite giclée (comme on voit sur ta vidéo).

pour moi la pompe est peut ètre en cause, mais plutot un dérèglement, un injecteur hs.

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 20:31
par romain42
grostoto a écrit :euh ???
sur la vidéo je vois du gazole qui gicle, donc je ne comprend pas bien tes observations et tes conclusions.
ce n'est pas un flot de gazole qui sort par la, mais une petite giclée (comme on voit sur ta vidéo).
pour moi la pompe est peut ètre en cause, mais plutot un dérèglement, un injecteur hs.
Merci grostoto, mais je pensais que ça giclais bien plus ?
Comment une pompe peut elle ce dérégler ?
qu'en pensez vous ?

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 20:39
par romain42
2 reglages qui doivent ce faire à chaud :
RTA a écrit :
Capture d’écran 2017-07-04 à 20.44.57.png
RÉGLAGE DU RALENTI ET DU DÉBIT RÉSIDUEL (ANTICALAGE)
a) Vérifier que le levier (1) est bien en appui sur la vis (3). (fig. Mot. 94)
b) Dévisser de 2 tours la vis de débit ré- siduel (5).
c) Régler le régime de ralenti à 725 ± 25 tr/mn. à l’aide de la vis (3).
d) Placer une cale de 1 mm entre la vis de débit résiduel (5) et le levier de charge (2).
e) Agir sur la vis de débit résiduel (5) p o u r o b t e n i r u n r é g i m e s u p é r i e u r d e 10 à 20 tr/mn. par rapport au régime de ralenti.
f) Ôter la cale de 1 mm puis accélérer fran- chement 2 fois.
g) Vérifier la conformité du régime de ra- lenti, au besoin reprendre le réglage du ralenti et vérifier à nouveau le débit résiduel.
h) Effectuer une acquisition pied levé - pied à fond par la commande G31*.
Important : Toute manipulation sur la vis de débit résiduel doit être suivie d’une nouvelle acquisition pied levé - pied à fond (G31*).
RÉGLAGE DU RALENTIACCÉLÉRÉ
- Mettre le levier de ralenti séparé (1) en appui sur Ia vis de ralenti accéléré (4), puis ajuster le régime à 850 ± 25 tr/mn. à l’aide de cette vis (4). (fig. Mot. 94)
Nota : Pour les véhicules équipés de l’op- tion conditionnement d’air, le levier de ralenti séparé est inversé. De ce fait, la commande de ralenti accéléré est nor- malement actionnée.
- Le ralenti est obtenu câble tendu avec la dépression dans le poumon, ceci afin de faciliter le démarrage du moteur à froid.
- Pour réaliser le réglage du ralenti ac- céléré (version conditionnement d’air) il s u ff i t d ’ o u v r i r l e c i r c u i t p n e u m a t i q u e . Ô t e r l’obturateur (B) par exemple. (fig. Mot. 95)
ou un calage ?
c'est la me**e

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 20:47
par fkp 94
la vidange te donenra peut etre des indications. si la perte de pression d'huile est reelle c'est normal qu'il ne demarre pas bien et ne tourne pas bien : les poussoirs sont hydrauliques, à defaut d'huile les soupapes ne s'ouvrent pas ou pas totalement donc ca ne demarre pas ou pas bien. c'est un systeme qui genere des effets de bord pouvant te rendre chevre à force de chercher.

bougies ok : bien
devisse legerement une arrivée de go sur un injecteur et tente de demarrer. le go doit couler. si oui je dirai pompe ok.
idealement il faut verifier le calage de ta distribution. pas facile pour un non initié, le g8t n'est pas trop compliqué mais sur l'espace tu as peu de place.
quand ton repere de vilbrequin est vertical, celui de la pompe est aligné avec un repere sur le carter en plastique vers l'avant vers le haut, disons à 2h sur un cadran de montre et celuis de l'arbre à came est aligné vers l'arriere à 10h. ne pas se tromper en pensant qu'il doit etre vertical, c'est l'erreur classique et ca entraine la casse partielle du moteur.

profites en pour jeter un oeil sur la tension, tu as un galet avec tendeur auto et pretension.

ton test de pression me fait peur à vrai dire. ou as tu branché ton manometre ?

essaye de vidanger ET de changer ton filtre. on pourrait l'imaginer bouché et donc pas de pression.

pompe hs possible, et dans ce cas je te conseillerai de changer ton moteur car un diesel n'aime pas tourner sans pression, après quelques secondes il commence à se bouffer serieusement.

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 21:09
par romain42
Merci fkp 94, as tu vu cette video ?
https://youtu.be/nOF5ru88OF4
(sur cette video, il n'y a pas de bougie de chauffe pour ne pas avoir de compression)
le débit de Go te semble t'il suffisant ?
pour la pression d'huile, j'ai brancher le mano à la place du manocontact comme indiqué sur RTA.
Si il n'y a pas eu de pression c'est sans charge moteur et pas longtemps.

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 21:13
par Camaro73
+ 1 avec FKP
Pour la pompe à huile , c'est arrivé à quelqu'un sur ce forum . L'axe de la pompe à huile avait cassé , d'un coup :shock:
Donc , plus de pression .
Vu la vidéo , la sortie de pression GO parait correcte . Il n'y a pas des litres qui sortent :shock:
Aprés , pour avoir 2 problemes en meme temps (pression d'huile et non démarrage) , c'est vraiment rarissime .
Ou alors tu n'as vraiment pas de chance :cry:
Bon , là tu as le temps . Démontes le carter d'huile et vois ce qu'il y a . Etat de la crepine et du clapet de décharge :D
Je ne pense pas qu' un manque de pression d'huile empeche le démarrage :shock:

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 21:17
par romain42
Oki, je vais avoir plus de temps puisque je vais être au chômage dans pas longtemps snif snif, je vais donc suivre tes indications Camaro73

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 04 juil. 2017, 21:19
par romain42
+1 avec pas de chance

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 05 juil. 2017, 09:21
par Philou 33
grostoto a écrit :euh ???

sur la vidéo je vois du gazole qui gicle, donc je ne comprend pas bien tes observations et tes conclusions.

ce n'est pas un flot de gazole qui sort par la, mais une petite giclée (comme on voit sur ta vidéo).

pour moi la pompe est peut ètre en cause, mais plutot un dérèglement, un injecteur hs.
Heuuuu! je trouve bien faible la quantité quand même ????
J' aurais essayé en mettant le bout du doigt pour voir la pression .
Romain essaye, lorsque tu fais une vidéo d' éclairer un peu plus

Je compatis à tes soucis et cela ne me rassure pas, à moins d' un mauvais entretien, dans la fiabilité de ce Space, qui coutait dans les 30 000€ Image

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 06 juil. 2017, 16:40
par romain42
Bonjour à tous,
J'ai profité d'une après midi de congé pour démonter le cratère d'huile de mon camion.
Surprise au fond du bac :
piece melat dans bac a huile.jpg
et dans la crépine :
piece matal dans crepine.jpg
en plus, dans le bac, il y a un peu de limaille (quand on passe le doigt, ça gratte.

Je depose la pompe à huile pour voir si elle tourne bien.
Du coup, je vais pouvoir regarder mes bielles.

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 06 juil. 2017, 17:27
par babas943
La voici donc la surprise :( :(

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 06 juil. 2017, 17:39
par fkp 94
pour ta pompe j'ai regardé la video. ce qui sort est suffisant : le debit depend du regime et de la position de la pedale d'accelateur (pour faire simple, en realité c'est un peu plus complexe). la c'est debit mini puisque pedale au mini et regime tres faible. tout va bien de ce coté là.
reste à savoir d'ou vient ton bout de feraille qui traine dans ton carter. ca, ca sent pas bon.
mon conseil : depose du moteur (vu le bout de feraille .....) et remplacement par un d'occase (à confirmer apres avoir deposé le carter inferieur et les tetes de bielles mais bon ....
les 2 derniers que j'ai vendu avaient 200/250.000, tournaient comme des horloges et je les ai vendus complets à 300€ à mon avis tu devrais pouvoir en trouver à ce prix en bon état. pour info, les moteurs de safrane 2.2 dt sont identiques.
tu pourras revendre ta culasse actuelle, ca amortira le remplacement
ca te coutera aussi un kit distrib complet + accessoire complet. plus de l'huile, du ldr, du liquide de da. et beaucoup de sueur si tu n'es pas habitué.
en gros pour 500€ tu peux changer ton moteur. pour bien faire il faudra controler ton embrayage au passage.

selon ou tu resides, un membre t'aidera peut etre ?

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 06 juil. 2017, 21:09
par romain42
Bonsoir à tous,
Merci fkp de ton conseil pour la pression d'huile, je ferai un up du sujet demain quand j'aurai le temps.
Effevtivement, ça sent pas bon, mais je prend de l'expérience, et ça, ça n'a pas de prix.
Pour le reste, il y a mastercard :lol:
500 euro de budget pour le moteur, c'est cool :roll: , j'ai dit a ma femme 700 ......, elle a tiqué un peut mais fin aout, cela devrai être faisable.
Je vais donc me mètre à la recherche d'un moteur G8T, j'ai déjà regardé, mais un moteur déposé, c'est pas facile de savoir si il est bon ou pas :evil: .
Bref, demain, je vais créer quelques postes en plus.
En attendant que mon budget soit bon pour le rachat d'un moteur, je vais tous de même continuer ma prise d'expérience sur celui-ci, avec le démontage de l'admission qui va me permettre d'inspecter l'AAC, puis de faire une mesure des compressions cylindres.
Merci à tous, laisser moi vos commentaire car le sujet est loin d'être clos.
Merci

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 06 juil. 2017, 22:49
par moulino51
Je vais donc me mettre à la recherche d'un moteur G8T, j'ai déjà regardé, mais un moteur déposé, c'est pas facile de savoir si il est bon ou pas :evil: .
Il me semble que c'est ce que je subodorais ?

Autre conseil maintenant trouve en un comme mon G9T qui est encore en place et tu le fais tourner.
Et surtout tu ne l'achètes pas la ou on fait de la mécanique de trottoir promis :?:

A un moment il faut arrêter de faire le gentil Romain (tu as juste le droit d'être fou :lol: )

En gros tu t'en trouve un complet a 500 € qui ne passe pas le CT, tu récup le moteur et il te reste de la pièce a vendre, et en plus ça te fera de l'activité pendant ta période de chomdu :mrgreen:



Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 00:05
par grostoto
c''est un peu juste 500€ pour monter un moteur..
tu ajoutes distrib, consommables (huile moteur, boite, liquide ldr), un embrayage (vu que c'est ouvert, kit accessoire, recharge de clim: on est plus prèt des 700€ que des 500€, et encore, en trouvant un moulin à moins de 300€...

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 09:56
par romain42
moulino51 a écrit :Il me semble que c'est ce que je subodorais ?
Vrai, merci, on verra pour trouver un moulin fin août début septembre soit chez des casseurs, soit sur Espace ou Laguna sur LBC.

En tous car, j'ai une pompe à huile toute neuve :
IMG_20170706_174713.jpg
sauf que le pignon est un peu (très) abîmé : :evil:
IMG_20170706_173044.jpg
Je n'ai rien vu de particulier en inspectant le dessous du moteur, (je n'ai pas fait tourner le moteur pour voir mes bielles sous tous les angles, ni même inspecter les coussinets de bielles).

Je vais allez voir le haut du moteur ce week-end, en espérant trouver l'origine de ces pièce métallique.
Qui sais, peut être que avant fin août, il redémarrera le grand Fidji :roll:

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 10:34
par camion rouge
salut
c'est pas trop loin de chez toi et c'est pa cher du tout...
https://www.leboncoin.fr/voitures/11550 ... tm?ca=13_s
reste a voir si c'est la bonne motorisation...

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 10:43
par camion rouge
sinon, celui ci :
https://www.leboncoin.fr/voitures/11527 ... tm?ca=13_s
c'est a coté de chez moi, et je peux faire le taxi !

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 11:05
par EAime
camion rouge a écrit :sinon, celui ci :
https://www.leboncoin.fr/voitures/11527 ... tm?ca=13_s
c'est a coté de chez moi, et je peux faire le taxi !

Bonjour,

Effectivement,

Et en plus, il a l'air en bon état !

Et l'autre te sert de banque d'organes...

Merci Daniel ! :wink: :wink:

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 11:11
par romain42
Merci les mec, il faut vraiment que j’attende fin août, car budget très serré. Je ne suis pas en position de sauter sur une bonne occasion., Mais grand merci à vous

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 11:12
par camion rouge
vu que je me suis explosé un genou, je suis obligé de rester allongé !
du coup, j'ai que ça a faire ! (rendre service aux copains !)

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 11:17
par romain42
:wink: Merci, c'est gentil, pour le coup, j'ai pas de pièce de rechange pour ton genou mais, si j'en aurais eu, je te les aurai données.
(pas facile cette phase Monsieur Pivot) :shock:

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 12:18
par EAime
camion rouge a écrit :vu que je me suis explosé un genou, je suis obligé de rester allongé !
du coup, j'ai que ça a faire ! (rendre service aux copains !)
C'est malin !!

Comment as-tu fait ton compte ?

Re: Moteur 2.2 Td ne tourne pas rond

Publié : 07 juil. 2017, 12:41
par camion rouge
salut Eric
en remontant dans le canoé,au moment de repartir hier soir !
mon pied s'est coincé et ma jambe a continué sa rotation !!!
ça a fait un mechant "clac" dans le genou mais hormis une douleur sourde,apparament pas de degats...
sauf que ce matin,ben ,c'est niqué pour un moment !!