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Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 11:41
par ludo_surali
Bonjour a tous,

voila, j'ai eu un petit soucis ce WE avec le 2.2Dci de mon Espace VI de 2006.

rien de bien grave vu que j'ai pu m'en appercevoir avant qu'il n'y est plus d'huile dans le moteur!
Mais bon j'ai eu chaud et je suis pas serien pour l'avenir...
voici les explis:

Lorsque je suis entré sur l'autoroute dimanche j'ai mis la charge a fond jusqu'a 3500-4000 trs et des la 5 j'ai vu une fumé derrrier mais pas très franche mais un peu, comme de la poussiere... je me suis pas trop inquiété. mais heureusement je n'ai fait que 150kms et a la sortie de péage je descend et vais faire mon inspection, et la la malle arriere est moucheté d'huile sèche, Humm pas vraiment tres saint tout ca, je regarde en dessous de la caisse et je vois que c'est assez gras, bien plus que d'habitude, avec une odeur d'huile plus forte qu'a l'habitude aussi. Décidé j'ouvre le capot et la je vois un peu d'huile ici et la sur le coté gauche du moteur. Je demonte vite fait bien fait l'entré de l'aération pour dégager l'insono cache moteur et je vois les puits d'injecteur remli de d'huile, je regarde sur le coté gauche du moteur, je vois le bouchon du carter de cascade de pignon bien gentillement posé sur le brancard ! il s'etait barré ! heureusement je l'ai pas pardu, j'ai pu le remettre. et aspiré l'huile dans les puits d'injecteur, et hop je reparts.

pendant la journé le bouchon a de nouveau sauter a une charge moteur un peu accentué, la je decide de faire propre, je nettoye le logement (degraissage) je dégrasse le bouchon, j'y mets 4 point de loctite et je le repose, mais rien a faire dans la soiré le bouchon ma refait un "ploque" sous une charge d'accélérateur soutenu.

l'indice que j'ai, c'est qu'a la derniere vidange j'ai un peu abusé avec l'huile j'en est mis un chouia de trop, et du coup je me dit que cela a fait de la surpression dans le bas moteur et forcé sur ce bouchon et que maintenant tant que je le remetterait pas avec une "presse" il va toujours se baré des que je vais solicité l'accélérateur assez fortement.

je voulais savoir si quelqu'un a deja posté ce genre de problème (j'ai pas trouvé) ou si quelqu'un a déja eu ce soucis et comment cela c'est -il résolu?
Si vous avez des conseils pour remédier ce genre de problème aussi?

Sinon je suis vraiment satisfait de ce petit camoin, Joli, agréable a conduire, spacieux et confortable pour les enfants et les adultes derriere. de plus assez economique, 6.5L de moyenne. ce serai dommage de noircir le tableau avec ce fichu bouchon qui veut pas rester a sa place. :(

Merci d'avance.

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 12:20
par espace 51
:?: le v sort et tu a déjà le vI, tu fait fort :mrgreen: :lol:

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 13:35
par ludo_surali
ah effectivement ca fait un peu back to the futur... 8)

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 13:36
par marron glacé
Bonjour Ludo,
J'ai eu la même chose il y a quelques années sur ma velsatis 2.2dci....
Ça s'était soldé par un remplacement du moteur :( http://forumvelsatis.fr/forum/viewtopic ... 65050df37c

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 13:49
par ludo_surali
Je n'arrive pas a aller sur ton forum, ton moteur fut cassé a la suite de la perte de ce bouchon (toute l'huile a foutu le camp par la sans que tu t'en rends compte) ?

je ne comprend pas bien, ils ton pas changer le moteur simplement parce qu'un bouchon ce barrait, la on atteint des sommets...

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 14:52
par vincenzi1
Bonjour,

sa ressemble a une surpression à cause du cache culasse HS

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 15:48
par ludo_surali
la suppression je pense qu'elle etait la car comme je l'ai dit plus haut j'ai fait un niveau de remplissage d'huile un peu trop "fort".
et je pene que le bouchon a forcé forcé, puis est parti au fur et a mesure des accélérations.

maintenant je me demande si je re nettoye, je dégraisse et que je repose se bouchon bien dans l'axe avec un serre joint et des cales, est ce que cela tiendra? si quelqu'un avait déja fait cette réparation...?

mais tu as des infos sur ce cache culasse et ce qui provoque cette panne ?

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 16:03
par ludo_surali
bon apparement dans la MR il faut utiliser un outil "mot. 1503" pour reposer cette pastille bouchon, ce qui explique que si je la pose a la main, je la mets pas vraiment complétement.

faut que je me fasse ce genre d'outil et je vais faire un essai ensuite voir si sa tiens..

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 16:54
par marron glacé
ludo_surali a écrit : je ne comprend pas bien, ils ton pas changer le moteur simplement parce qu'un bouchon ce barrait, la on atteint des sommets...
Bah si....
Une fois le bouchon remis, la compression n'était pas bonne sur un cylindre (le moteur semblait pourtant tourner rond au ralenti), ils ont ouvert et ont constaté que les segments n'étaient plus tiercés, d'où selon eux le manque de compression et la suppression dans le carter.
Et plutôt que de modifier les segments ils ont remplacé le moteur.
Avant ça ils avaient remplacé le couvre culasse, mais la suppression était toujours présente.

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 17:02
par pub2n
vincenzi1 a écrit :Bonjour,

sa ressemble a une surpression à cause du cache culasse HS

C'est mon avis aussi ... le trop plein d'huile n'a peut être pas arranger les choses :(

Pour le reste, si c'est une pastille comme je pense, cale en bois dur et maillet pour la rentrer, met la au congelo avant pour la faire reduire un peu de taille en la montant moteur chaud ;)

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 29 sept. 2014, 20:27
par vincenzi1
c'est le bouchon près du numéros 10 ?
si c'est celui la il est fait comme un joint spy, il faut en remettre un neuf si il est sortie
mes faut déjà régler le problème de surpression, sinon sa sautera ailleurs


Image

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 30 sept. 2014, 21:28
par harry
Bonsoir, orval56 devrai pouvoir t'en parler, il a changé les siens apparemment sans soucis sur le N°42.
Voir : http://espacep23.skyrock.com/21.html
et puis aussi ici : http://espacep23.skyrock.com/30.html
Harry. A+

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 03 oct. 2014, 11:54
par ludo_surali
merci pour les infos, j'ai pas eu le temps encore de remettre le bouchon au maillet, mais je vois ce week end, pour le moment, et ne mettant pas pleine charge il reste a sa place.

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 03 oct. 2014, 12:04
par ludo_surali
vincenzi1 a écrit :c'est le bouchon près du numéros 10 ?
si c'est celui la il est fait comme un joint spy, il faut en remettre un neuf si il est sortie
mes faut déjà régler le problème de surpression, sinon sa sautera ailleurs


Image
Oui c'est bien celui sous le 10.
Pour la surpression, j'ai déja eu ca sur un autre moteur et la main sur l'ouverture du remplissage d'huile ne laisse pas penser a cela, pas de pression.

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 03 oct. 2014, 12:06
par ludo_surali
marron glacé a écrit :
ludo_surali a écrit : je ne comprend pas bien, ils ton pas changer le moteur simplement parce qu'un bouchon ce barrait, la on atteint des sommets...
Bah si....
Une fois le bouchon remis, la compression n'était pas bonne sur un cylindre (le moteur semblait pourtant tourner rond au ralenti), ils ont ouvert et ont constaté que les segments n'étaient plus tiercés, d'où selon eux le manque de compression et la suppression dans le carter.
Et plutôt que de modifier les segments ils ont remplacé le moteur.
Avant ça ils avaient remplacé le couvre culasse, mais la suppression était toujours présente.
purée ils sont trop fort. ils t'avaient montré la mesure de compression prise sur les cylindres ? pour un truc pareil je la demande ilico et je la fait faire par 2 garages (histoire qu'il m'embobine pas en prenant la pression dans le vide pour 1 cylindre)

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 03 oct. 2014, 19:22
par marron glacé
J'avais trouvé ça assez vaseux, et l'expert de la garantie avait validé ce diagnostic.
Je n'ai pas cherché à clarifier, n'ayant pas déboursé un centime (garantie présence). J'avais cependant eu une copie de la facture, il y en avait eu de mémoire pour 11 ou 13000 euros (tout remplacé excepté turbo, alternateur et démarreur).

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 06 oct. 2014, 21:24
par kappa
Je viens d'avoir le même souci apparemment le joint d'admission devint poreux pour ma part se qui laisse passer la pression et fait sauté le bouchon d'étancheiter.

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 03:46
par TheStone
kappa a écrit :Je viens d'avoir le même souci apparemment le joint d'admission devint poreux pour ma part se qui laisse passer la pression et fait sauté le bouchon d'étancheiter.
... c'est quoi le joint d'admission :?:

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 06:35
par pub2n
Joint du collecteur d'admission / couvre culasse ;)

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 15:08
par ludo_surali
Vous avez des topics ou on montre le changement du joint du "cache culbu" pour le 2.2 (meme s'il y a pas de culbu)

merci a vous :)

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 18:51
par TheStone
pub2n a écrit :Joint du collecteur d'admission / couvre culasse ;)
.... mais dans ce cas cela ne devrait pas faire sauter le bouchon, bien au contraire :?:

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 19:24
par pub2n
Ben si parce qu'il y a de l'air " suralimenté " qui passe dans le coté circuit d'huile ... et donc surpression :!:

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 19:33
par pontiac
TheStone a écrit :
pub2n a écrit :Joint du collecteur d'admission / couvre culasse ;)
.... mais dans ce cas cela ne devrait pas faire sauter le bouchon, bien au contraire :?:
pub2n a écrit :Ben si parce qu'il y a de l'air " suralimenté " qui passe dans le coté circuit d'huile ... et donc surpression :!:

CQFD... le Dci un peu plus complexe que le J8S ! :wink:

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 07 oct. 2014, 21:35
par TheStone
.... c'est sans aucun doute vrai, et je suis bien loin de mon bon vieux J8S, depuis quelques semaines je suis dans le V8 + BVA :wink:

:idea: .... mais attendons de voir la solution finale du probleme, est-ce bien ce joint ou la segmentation :roll: :?:

NB : excusez moi, pas de lettres accentuees sur mon QWERTY US :oops:

Re: Bouchon Carter cascade de pignon qui saute

Posté : 08 oct. 2014, 05:41
par pontiac
...

Ah oui c'est vrai... t'es là bas...

Çà doit vraiment te changer comme motorisation... et te plante pas de pompe ! :lol: