vidange boite auto 4hp20

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6pattes
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par 6pattes »

C'était la seule solution pour savoir et au moins je repars sur une bonne base! Maintenant, je vidangerais la boîte en même temps que le moteur. 4 litres d'huile tout les 20000 c'est pas grand chose et toute l'huile sera changée sur 60000 km :wink:
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TheStone
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par TheStone »

.... dans ce cas ton V6 va donc rouler beaucoup plus les prochaines années :?:
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395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
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camion rouge
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par camion rouge »

6pattes a écrit : 17 avr. 2020, 23:38 C'était la seule solution pour savoir et au moins je repars sur une bonne base! Maintenant, je vidangerais la boîte en même temps que le moteur. 4 litres d'huile tout les 20000 c'est pas grand chose et toute l'huile sera changée sur 60000 km :wink:
Une vidange tous les 20000, pour le moteur, pas sûr que ce soit bon...
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par 6pattes »

Il va prendre entre 8 et 10 milles km par ans je pense. Environ 2 500 km en tractant et 6000 km pour aller au boulot... pour l'instant il roulait très peu car c'était une troisième voiture et il passe en voiture principale.
La préconisation pour les vidanges moteur c'est 30000 km il me semble...?
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par PeteTheCoyote »

6pattes a écrit : 18 avr. 2020, 07:32 Il va prendre entre 8 et 10 milles km par ans je pense. Environ 2 500 km en tractant et 6000 km pour aller au boulot... pour l'instant il roulait très peu car c'était une troisième voiture et il passe en voiture principale.
La préconisation pour les vidanges moteur c'est 30000 km il me semble...?
30000 km c'est pour les moteurs récents, et encore ...
Je n'ai pas la préconisation constructeur, je serais plutôt sur du 15 000 km ou 1 an :wink:

Pete
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camion rouge
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par camion rouge »

Mais bien sûr... :mrgreen:
apres 15000 , l'huile est totalement cisaillée et a perdu son pouvoir lubrifiant !
Tu ferais des frites pendant plusieurs années sans changer l'huile ?
Non, bien sûr , car tu sais que c'est pas bon ! Pourquoi est ce que ce serait different dans un moteur ?
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par 6pattes »

Je pensais que les precos constructeur étaient à 30000 km à cette époque. Trop, j'avais une twingo et je faisais tous les 200000. Je vais regarder sur le manuel
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par EAime »

camion rouge a écrit : 18 avr. 2020, 11:03 Mais bien sûr... :mrgreen:
apres 15000 , l'huile est totalement cisaillée et a perdu son pouvoir lubrifiant !
Tu ferais des frites pendant plusieurs années sans changer l'huile ?
Non, bien sûr , car tu sais que c'est pas bon ! Pourquoi est ce que ce serait different dans un moteur ?
Sur les "3", préco à 30 000 km ou 1 an.

Comme les 30 000 étaient faits fait dans l'année, c'était la vidange annuelle moteur/BVA.

Le coup des frites, c'est l'argument que je balançais à la tête des abrutis du losange sur les BVA qui étaient lubrifiées à vie ! :lol: :lol: :lol: :lol:
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Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021 :D
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par yves78 »

EAime rassure moi, tu ne penses pas qui le sont tous ?
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115 CV et 290 Nm passé à 136 CV et 350 Nm, Ca en surprend plus d'un dans les grimpettes !!
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par TheStone »

6pattes a écrit : 18 avr. 2020, 11:41 Je pensais que les precos constructeur étaient à 30000 km à cette époque. Trop, j'avais une twingo et je faisais tous les 200000. Je vais regarder sur le manuel
:idea: .... pour le III je ne connais pas les préconisations de l'époque, mais pour la twingo c'est sûr ce n'est pas 200000 :roll:
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par PeteTheCoyote »

camion rouge a écrit : 18 avr. 2020, 11:03 Mais bien sûr... :mrgreen:
apres 15000 , l'huile est totalement cisaillée et a perdu son pouvoir lubrifiant !
Tu ferais des frites pendant plusieurs années sans changer l'huile ?
Non, bien sûr , car tu sais que c'est pas bon ! Pourquoi est ce que ce serait different dans un moteur ?
Bof, de toute façon, je fais du 5000 km par an donc une vidange tous les ans ... et toc :mrgreen: :mrgreen:

Et pis je suis pas fana des frittes, encore moins à l'huile de vidange :roll:

Pete
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par EAime »

yves78 a écrit : 18 avr. 2020, 12:43 EAime rassure moi, tu ne penses pas qui le sont tous ?
Salut Yves,

Je peux te certifier tous ceux que j'ai pu rencontrer, et le dernier date de l'an dernier, faisaient tous une tête :shock: (tu vois celle de Quentin de Montargis ??? :mrgreen: ) lorsque je leur demandais tel ou tel joint pour une vidange de BVA !

..

" Mais, monsieur, la BVA est LUBRIFIEE à vie !!!!!!!!! ....."

Et ta connerie, alors ???....

Vois le post de WUTCH, sur son Audi S6, et l'entretien de la BVA..... C'est édifiant !
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par 6pattes »

Une amie achetait toujours les voitures les moins chères, ne faisait jamais aucun entretien, juste le minimun (pneus freins ?) Juste de quoi passer le ct. Les voitures ne roulaient que dans Paris donc bien cabossées couchaient dehors... Une misère.
Elles partaient à la casse vers 15 ans et 150000 km avec juste une vidange pour la garantie et après des appoints que je faisais. La première était une seat marbella et la seconde une 106 avec un moteur de 954 cm3 (je crois).
Il y a des moteurs costauds. J'aurais eu peur de tomber en panne tous les jours avec ses voitures.
Quand ça marche, il ne faut pas toucher...
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par grostoto »

15000km / 1 an pour le v6 cest bien.
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par PeteTheCoyote »

grostoto a écrit : 18 avr. 2020, 20:05 15000km / 1 an pour le v6 cest bien.
Merci Grostoto 8)

Pete
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C3 1,4L de 2004 avec 95 000 km Partie le 12/11/19 en VEI à 174 000 km :(
ZX 1,4L de 1994 avec 210 000 km Partie à la presse à 235 000 km le 1/8/14 RIP :(
Bref, que des voitures essence 8)

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Chevrons
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par Chevrons »

C'est un grand sujet la vidange des BVA à convertisseur :D

Pour vous rassurer : les ingénieurs chez Renault savent bien qu'une huile ne dure pas la vie de la voiture, le temps de la garantie constructeur au moins. :mrgreen:

Fixer un intervalle de vidange sur une BVA convertisseur est très difficile, pour au moins 2 raisons :

- comment prendre en compte les conditions de roulage (100.000km ville ou autoroute c'est pas pareil) ?
- comment garantir la maîtrise et le respect strict du standard lors l'opération dans le réseau ?

La BVA à convertisseur a toujours représenté une faible part des ventes chez Renault et vu que les boites tiennent le temps de la garantie --> il est plus risqué de faire faire une vidange à 60.000km et une autre à 120.000km (par exemple) avec risque de mauvaise mise à niveau, introduction d'impuretés... et casse BVA alors que 99% des BVA vont faire 120.000km sans besoin de vidange.

Ajouté au fait que cette opération rajoute du coût d'entretien, donc du coût de leasing pour les entreprises --> pas de préco de vidange BVA à convertisseur chez Renault.
Économiquement pour Renault, il est plus intéressant de ne pas faire vidanger.
Tant pis pour le risque de casse chez l'utilisateur en 2nd main à 15 ans et 250.000km

L'ensemble des constructeurs a fait le même choix pour 90% de leurs modèles (VAG et Mercedes préconisent des vidanges sur certaines boites à convertisseurs).

Ils savent bien que vidanger est important. Le top des pannes de BVA c'est la pollution de l'huile, même pour les rares boites qui reviennent en garantie avant 2 ans.

Donc oui il faut vidanger sa boite si on veut l'emmener loin (60.000km est un intervalle sûr).
Mais ça n'est pas l'objectif de Renault d'où le "ça ne se vidange pas" :mrgreen:
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camion rouge
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par camion rouge »

Ok,
Dire que ça ne se vidange pas est une chose, dire que c'est lubrifié a vie en est une autre !!
Espace 3 Dt gris pluton 1998 237347km (multiplexé : tant pis!)
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Espace 1 ph2 td gris titane de 88 416000 au compteur 300mkm de moins pour le moteur !
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par Chevrons »

camion rouge a écrit : 20 avr. 2020, 11:51 Ok,
Dire que ça ne se vidange pas est une chose, dire que c'est lubrifié a vie en est une autre !!
Tout dépend de ce que tu appelle la vie de la voiture. Pour Renault elle n'est pas longue :lol:
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EAime
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par EAime »

Chevrons a écrit : 20 avr. 2020, 11:35 C'est un grand sujet la vidange des BVA à convertisseur :D

Pour vous rassurer : les ingénieurs chez Renault savent bien qu'une huile ne dure pas la vie de la voiture, le temps de la garantie constructeur au moins. :mrgreen:

Fixer un intervalle de vidange sur une BVA convertisseur est très difficile, pour au moins 2 raisons :

- comment prendre en compte les conditions de roulage (100.000km ville ou autoroute c'est pas pareil) ?
- comment garantir la maîtrise et le respect strict du standard lors l'opération dans le réseau ?

La BVA à convertisseur a toujours représenté une faible part des ventes chez Renault et vu que les boites tiennent le temps de la garantie --> il est plus risqué de faire faire une vidange à 60.000km et une autre à 120.000km (par exemple) avec risque de mauvaise mise à niveau, introduction d'impuretés... et casse BVA alors que 99% des BVA vont faire 120.000km sans besoin de vidange.

Ajouté au fait que cette opération rajoute du coût d'entretien, donc du coût de leasing pour les entreprises --> pas de préco de vidange BVA à convertisseur chez Renault.
Économiquement pour Renault, il est plus intéressant de ne pas faire vidanger.
Tant pis pour le risque de casse chez l'utilisateur en 2nd main à 15 ans et 250.000km

L'ensemble des constructeurs a fait le même choix pour 90% de leurs modèles (VAG et Mercedes préconisent des vidanges sur certaines boites à convertisseurs).

Ils savent bien que vidanger est important. Le top des pannes de BVA c'est la pollution de l'huile, même pour les rares boites qui reviennent en garantie avant 2 ans.

Donc oui il faut vidanger sa boite si on veut l'emmener loin (60.000km est un intervalle sûr).
Mais ça n'est pas l'objectif de Renault d'où le "ça ne se vidange pas" :mrgreen:
Alors, dans le cas, justement de cette 4HP20, fabriquée par ZF.

Cette boite a été montée sur :

- BMW,
- JAGUAR,
- MERCEDES-BENZ (peu, j'en conviens),
- VAG
- RENAULT,
- Groupe PSA,
- VOLVO,

Et je dois en oublier.

Si j'en crois ce que j'ai pu lire ça et là (surtout pas WIKIPEDIA qui est une théorie du complot à lui tout seul, tant les écrits ne sont jamais vérifiés), mais de sources automobiles sûres, ZF, au début, a considéré cette boite comme LUBRIFIEE A VIE.

Seulement, lorsqu'elles ont commencé à donner des signes de faiblesse aux alentours de 60 000/80 000 km, les propriétaires de ces premiums se sont retournés sur les SAV des marques qui, à leur tour, ont fait redescendre l'information.

===> Réaction immédiate de ZF : VIDANGE TOUS LES 60 000 KM. Infos transmises aux Marques qui en ont informés leur réseau.

Tout le monde s' y est plié, SAUF............................................ les FRANCAIS !!!!!!!!!!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

L'histoire de la vidange sur l'Audi de Wutch est incroyable ! En Allemagne, on préconise la vidange de boite, et sur LA MEME VOITURE, en France, eh bien, c'est NON !!! Réseau VAG, quand même !!!!
Il faut dire que la méconnaissance des français en matière de BVA est proverbiale !!!!

On casse des boites, et du coup, on ruine une réputation de marque automobile....

J'ignore qui est vraiment gagnant dans le coup !!! En tous cas, il y a un perdant, c'est encore une fois le consommateur !

Pour ma part, j'ai fait plier RENAULT à ce sujet.
Bagarre de 8 mois, 1 pont bloqué avec mon véhicule dessus, j'ai harcelé le SAV tous les jours, et au final, ila fallu un nouveau directeur de clientèle chez GUEUDET pour que l'on trouve un accord, que je réclamais depuis le début !

Maintenant, la BVA, c'est moi qui l'entretiens.

Et il y a un excellent forum consacré à cette belle transmission :

http://boites-automatiques.forumgratuit.org/
Renault Vel Satis Ph2 3.5L V6 Initiale 2006 - Gris Platine - 245 000km :D
Renault Espace "3" RXT 3.0 V6 PRV 1998 - Gris Titane - 143 000km
Renault Espace "1" TXE 1989 - Bleu Mandchourie - 245 000km - Offerte Téléthon 2019 :D
Renault Espace "2" 2.8L V6 RXE - 1991 - Gris Rafale - 216 000km C.G. Collection 12/2021 :D
Renault Espace "2" 2.1Dtv - 1997 - Bleu Impérial - 124 000km :D
Renault Espace "4" 2.0T / 170CV Initiale 2005 - Gris Platine - 214 000km
:twisted:
Toyota Yaris 1.5 Hybride Lounge - 2011 - Pack VIP - 98 000km. J'adore ! :D
BMW R850 RT - 2003 - Bleu Biarritz - 127 000km. Du bonheur ! :D

****Je ne réponds pas aux questions techniques envoyées par MP****

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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par 6pattes »

J'en ai discuté avec un ancien conssessionnaire renault. Il m'a dit "bien sûr qu'il faut les vidanger." Je lui ai demandé pourquoi renault ne préconisait pas de vidange: réponse "baisse du PRK prix de revient kilométrique pour les entreprises et donc plus facile à vendre".
Certaines infos se recoupent :shock:
Pour faire la vidange, j'ai une pompe à huile neuve que j'avais vérifié et nettoyé, elle ne me sert qu'à ça!
Espace3, finition initiale, V6 24v , 2001, vert scarabée, sans option, 81800km en 09/18
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par fkp 94 »

6pattes a écrit : 20 avr. 2020, 20:57 J'en ai discuté avec un ancien conssessionnaire renault. Il m'a dit "bien sûr qu'il faut les vidanger." Je lui ai demandé pourquoi renault ne préconisait pas de vidange: réponse "baisse du PRK prix de revient kilométrique pour les entreprises et donc plus facile à vendre".
Certaines infos se recoupent :shock:
Pour faire la vidange, j'ai une pompe à huile neuve que j'avais vérifié et nettoyé, elle ne me sert qu'à ça!
plusieurs choses me choquent dans ce que tu racontes : bva à convertisseur => toutes les bva ont un convertisseur. Tu en connais sans ?
vidange du v6 24 preco à 15.000, conseillée à 10.000.
vidange de bva : 60.000 c'est bien trop pour cette boite. 40.000 maxi.
"pour faire la vidange, j'ai une pompe à huile" => tu veux dire pour remplir ? sur une 4hp 20 ca va etre compliqué vu la taille du trou de remplissage/niveau. il faut necessairement adapter un tube de petit diametre. sur l'espace la seringue est possible, sur d'autres modeles avec cet ensemble j'utilise un entonnoir avec un tube qui descend, c'est moins contraignant.
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par TheStone »

fkp 94 a écrit : 21 avr. 2020, 19:14 plusieurs choses me choquent dans ce que tu racontes : bva à convertisseur => toutes les bva ont un convertisseur. Tu en connais sans ?
:idea: .... boite automatique Renault Quickshift :wink:
Espace I Phase 2 Turbo-D acquis neuf en Janvier 1988 ...... Sauvons le soldat Ryan moteur J8S !!!
395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms :wink:
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée :wink:
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien :wink:
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures :wink:
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par 6pattes »

Oui pour remplir, j'ai une seringue avec un tuyau plus petit au bout. Il rentre juste dans le trou et celui de la seringue ne rentre pas, il est en butée sur le carter de boîte. De cette façon, je suis sûr de ne pas avoir de problème quand la boîte tourne pour mettre le dernier litre
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par fkp 94 »

TheStone a écrit : 21 avr. 2020, 19:41
fkp 94 a écrit : 21 avr. 2020, 19:14 plusieurs choses me choquent dans ce que tu racontes : bva à convertisseur => toutes les bva ont un convertisseur. Tu en connais sans ?
:idea: .... boite automatique Renault Quickshift :wink:
ca n'est pas une boite automatique la quickshift. c'est comme une bmp 6 : une boite robotisée. cad boite manuelle pilotee.
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Re: vidange boite auto 4hp20

Message non lu par fkp 94 »

6pattes a écrit : 21 avr. 2020, 19:52 Oui pour remplir, j'ai une seringue avec un tuyau plus petit au bout. Il rentre juste dans le trou et celui de la seringue ne rentre pas, il est en butée sur le carter de boîte. De cette façon, je suis sûr de ne pas avoir de problème quand la boîte tourne pour mettre le dernier litre
parfait alors.

respecte bien les preco des vidanges moteur et boite (surtout boite), et tu rouleras loin. je vise les 500.000 avec le mien. dans 2 ans je pense que ca sera atteint .
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