soupape grillée et non passage au GPL

ESPACE35 · Message non lu par **ESPACE35** » 26 juil. 2011, 16:59

Bonjour

je me présente je suis de la région Rennaise (capitale de la Bretagne) et mon fils et moi avons chacun un Espace 3 gpl (rxe)

Un très très grand merci à TOURGE qui m'a éclairé pour 2 problèmes

1) Un ami donne à mon fils son Espace de 98 car une soupape est grillée (alors que son mécano Renault lui en a déjà changé une il y un an, donc il ne veut plus faire de frais)

Un de mes copains déculasse, change les soupapes, courroie de distri, pompe à eau et remonte le tout

Problème il tourne sur 3 pattes

Je découvre le tutoriel de Tourge sur la prise de jeu aux soupapes , sur le retrait des pastilles pour les changer etc etc

Prise des compressions--->2.9 sur le cylindre 1

A) une soupape d'échappement avec une pastille de 2.9 (le mini vendu par renault) n'a plus de jeu ---> donc nous redemontons le tout et meulons les soupapes qui le nécessitent pour retrouver la possibilité de mettre des pastilles de 3.45 ce qui peut être interessant pour plus tard si besoin d'en remettre des plus fines ---> une fois tout remonté il fonctionne à merveille mais à l'essence car il ne veut pas passer au GPL, d'ailleurs le bouton GPL ne s'allume pas sur le petit bouton à gauche.

B) Je l'emmene chez un GEPELISTE qui me nettoie le tout (goudron à l'intérieur) et il passe au GPL ( le bouton s'allume de nouveau) et repasse à l'essence après 2 minutes environ.

Mon GEPELISTE me dit que ce n'est pas un problème de VAPO ou GAZ car il a tout vérifié mais un problème electrique très difficile à trouver (il va rechercher une doc chez Renault)

Je reconsulte le forum et je vois que Tourge a déjà donné un conseil sur un boitier relais sous le siège qui pose souvent problème

J'en parle à mon GEPELISTE qui démonte, refait les point de soudure apparents et bingo----> l' ESPACE refonctionne

Il me reste à l'essayer sur longue distance pour voir si ça tient

Longue vie à ce Forum et mille merci

thierrydu95 · Message non lu par **thierrydu95** » 26 juil. 2011, 19:31

un grand merci a maitre Tourge

Message non lu par **TheStone** » 26 juil. 2011, 19:43

+1
... je n'ai pas de gazs pour le moment

... mais j'espère que tous les GPListes vont se joindre à vous deux pour le remercier publiquement pour toutes ses contributions

tourge · Message non lu par **tourge** » 26 juil. 2011, 21:54

Bonsoir,

Merci de ce retour qui ne peut que m'encourager à continuer !

Je constate que tu as un excellent GPListe qui n'hésite pas à bricoler là où d'autres auraient changé la pièce. (Renault aurait commencé par changer le calculateur puis aurait dit qu'il n'y avait pas que ça !)

J'espère que tu as augmenté le jeu des soupapes comme je l'ai préconisé (entre 0,45 et 0,50). Depuis que je l'ai fait, je n'ai pas eu à modifier les réglages.

Et ton Espace 3 à toi, tu n'as pas de problèmes ? penses-tu à contrôler les jeux aux soupapes ?

Quels sont les kilométrages de ces Espaces et de quels mois et années sont-ils ?

ESPACE35 · Message non lu par **ESPACE35** » 27 juil. 2011, 09:15

Bonjour Tourge

Ravi de communiquer avec toi

Pour répondre à tes questions

L'Espace de mon fils est de 07/1998 et a 250 000 kms
Le mien est de 11/1998 et a 207 000 kms

Pour le mien mon copain mécano" amateur" a vérifé le jeu.
Ce n'est pas terrible car par exemple je n'ai que 0.2 en échappement sur un cylindre

Il n'a pas vu de pastilles sur mon moteur !!!!!!

Existe t-il des moteurs d'Espaces qui n'en auraient pas

Sa préconisation pour l'instant est d'attendre cet hiver pour changer la culasse (j'en ai une d'occasion et des soupapes neuves avec pastilles) lors du changement de la courroie de distribution.
J'ai fait un petit tableau sous Excel qui permet de s'y retrouver et avoir une vue immédiate du besoin d'épaisseur de pastille ou de meulage de tête de soupape, je voudrais le publier en pièce jointe mais je ne connais pas la manip de ce site.

J'ai lu qu'il était possible de démonter la culasse sans démonter la rampe d'injection, mais je n'ai pas bien compris.
Peux tu me rappeler la technique ?

Par ailleurs, il a fait un flash back ce printemps

J'ai donc changé les fils+ les bougies+les 2 bobines et j'ai dégraphé le filtre à air que je garde fermé avec un tendeur de 80 cm au cas ou--> depuis ça va, mais je n'accélère plus à fond dans les cotes et je monte les vitesses sans les pousser.

Comme beaucoup d'Espace il passe parfois tout seul à l'essence. Je vais démonter le siège conducteur et vérifier le fameux boitier relais (ingénieux les ingénieurs Renault, sous le siège !!!)

J'ai passé le CT du mien le 29/12 et ainsi j'ai gagné 2 ans pour rééprouver le réservoir
Par contre pour celui de mon fils il faut le faire maintenant.
Mon GEPELISTE m'annonce 418 euros TTC car il doit le démonter, c'est très cher mais vu la qualité ce cette voiture qui n'est pas du tout démodée cela vaut le coup (cout)

Enfin aurais tu un tuto pour démonter et nettoyer le vapo car mon copain aimerait bien s'y mettre ?

Merci encore et à bientôt

tourge · Message non lu par **tourge** » 28 juil. 2011, 00:27

Bonsoir,

Pour ton problème de pastilles, il est possible que ton moteur soit équipé de poussoirs monobloc. Mais dans ce cas, je pense qu'il ne s'agit pas du moteur d'origine. Ton moteur devrait être un F3R742, visible sur la plaque moteur, à l'avant du moteur, sous la prise du reniflard, si j'ai bonne mémoire.

Le problème avec les poussoirs monobloc, c'est qu'il faut retirer l'arbre à cames pour le changer. C'est comme pour les pastilles, il y en a de différentes cotes.

Pour démonter la culasse sans retirer la rampe, je pense qu'il suffit de désaccoupler l'échappement au niveau du raccord d'échappement muni de ressorts (derrière le moteur, atteignable par le passage de roue et par le dessous) et de sortir la culasse avec les collecteurs d'admission et d'échappement.
Ce n'est pas la méthode que j'avais adoptée mais si j'avais à le refaire, je crois que j'essaierais cette méthode.

Pour les flashback, je crois que tu as fait tout ce qu'il fallait faire. Le tendeur autour du filtre est une sage précaution qui permet de ne rien casser.

Mon Espace n'est encore jamais repassé tout seul à l'essence, mais je pense qu'il s'agit effectivement du fameux boîtier.

Pour ce qui est des tutos, oui, il y en a un pour le vapo qui est la transcription d'un tuto trouvé sur un autre forum et je j'ai publié avec l'autorisation de son auteur https://www.passion-espace-club.com/view ... 47&t=18611.
Je le complèterai dès que je referai le mien, peut-être en septembre.

J'en ai fait un aussi pour l'épreuve du réservoir mais c'est quand même un gros travail. Le prix que l'on t'en demande n'est pas déraisonnable, ça ne vaut peut-être pas le coup de s'embêter à moins que tu sois très bon bricoleur.

J'espère avoir répondu à toutes tes questions, si tu en as d'autres, surtout, n'hésite pas.

As-tu la NT2906 ?

A bientôt

ESPACE35 · Message non lu par **ESPACE35** » 28 juil. 2011, 23:48

Bonsoir

je vois que tes réponses sont écrites à des heures biien avancées, belle santé!!

Pour mon moteur j'ai été voir la plaque c'est un FR3P795 sur un Espace RTE

Donc je pense qu'il est assez facile de sortir l'arbre à came et mettre à la place des poussoirs monoblocs, mes poussoirs avec pastilles que j'ai en stock (cela me permettra de refaire la courroie de distri qui a 60 000 kms mais 8 ans !!!)

Qu'en penses tu, vu que que ce n'est pas le moteur d'origine ?

Pour la NT2906 je ne l'ai pas et je ne sais pas ce qu'est cette notice

Merci pour le tuto vapo je vais essayer d'acheter les bagues qu'un collègue a fait refaire et indiqué sur ce site (s'il lui en reste) comme ça cela remettra à jour le vapo

A+

tourge · Message non lu par **tourge** » 29 juil. 2011, 00:18

Pour l'heure, étant à la retraite, je n'ai pas à me lever de bonne heure, et en plus, je fais la sieste !

Vu les références de ton moteur, je n'ai aucune idée de sa provenance. Le F3R a été monté sur presque toutes les sortes de voiture (Clio, mégane, laguna, etc...) mais avec un indice différent car il y a des variations et des améliorations.

Pour les poussoirs, c'est peut-être jouable, il faut voir si les cotes sont compatibles et il faudra ensuite ajuster les pastilles pour remettre les jeux corrects. Mais ce sera plus facile que de poser la culasse. C'est sûrement l'opération à essayer dans un premier temps.

La NT2906, c'est celle qui décrit le système GPL.

Le fameux collègue, "lo" est passé chez moi aujourd'hui et m'en a donné, je vais donc refaire mon vapo sous peu !

Je t'ai envoyé un MP

ESPACE35 · Message non lu par **ESPACE35** » 07 août 2011, 19:04

Bonsoir Tourge

Il est possible que je puisse récupérer le boitier que je t'adresse en pièce jointe

Mon gépéliste étant en congé je ne peux lui poser la question

Est ce bien le boitier relais qui met le bazar pour l'alimentation essence ou gpl ?

Celui ci semble près du levier de vitesse!!

Merci

tourge · Message non lu par **tourge** » 07 août 2011, 21:36

Bonsoir,

Non, ceci est le calculateur GPL

Le fameux boitier est :

- soit entre ce calculateur et le levier ce vitesse ;

- soit sous le siège conducteur.

Il ressemble à ça :

pontiac · Message non lu par **pontiac** » 11 août 2011, 12:52

ESPACE35 a écrit : Pour mon moteur j'ai été voir la plaque c'est un FR3P795 sur un Espace RTE

F3R 795 => Mégane...

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