espace 3 2.2 dt - probleme de demarrage

[sebbz]

Bonjour,

Je me tourne vers ce forum parce que j''ai un soucis de demarrage avec mon espace 3 2.2 dt de 1998.

mon espace a pres de 250.000 km, je l'ai depuis environ 12.000 km
il a des soucis que je connais:
- une petite prise d'air au raccord de sortie de l'intercooler qui fait qu'il fume quand j'appuie un peu fort sur l'accelerateur
- une petite prise d'air quelque part sur le circuit de gasoil qui fait qu'il y a des bulles en arrivée et sortie de filtre a gasoil
ce n'est pas un vehicule plein de chevaux (mais je met ca sur le dos de la prise d'air a l'intercooler) et je ne le brusque pas

je le roule sans le forcer a 50km/h en 3, a 70km/h en 4, 90 ou autoroute en 5...
jusqu'a maintenant il demarrait au quart de tour, aussi bien en hiver que le reste de l'année.
filtre a air et a gasoil ont moins de 7.000 km, vidange et filtre a huile faits il y a environ 2.000km.
aucun fusible n'est grillé dans le compartiment habitacle, pas plus que les gros qui sont dans le compartiment moteur a coté de la batterie.

depuis jeudi dernier , il est tres dur a demarrer, plusieurs coup de demarreur sont necessaires pour qu'il demarre vraiment, en passant par une phase ou il 'petaradouille' puis cale.
tant que le moteur tourne, aucun soucis particulier, (apparament) pas de perte de puissance significative, il ne cale pas sans raison.
j'ai d'abord mis ca sur le dos d'un eventuel probleme de prechauffage.
bougies de prechauffe controlées et changées pour 2 d'entre elle. l'alimentation des bougies se fait bien.

bref, le moteur est toujours difficile a demarrer (que ce soit a froid ou a chaud).
apres 1h de fonctionnement, j'ai essayé d'arreter le moteur pendant 30 secondes puis le redemarrer: idem.

selon la RTA que j'ai et l'emplacement des divers elements, il s'agit du moteur G8T 716.
le vehicule a été souvent utilisé au bord de la mer par le precedent proprio, il est particulierement oxydé un peu partout dans le compartiment moteur.
j'ai essayé de nettoyé au mieux pour les connecteurs que j'ai trouvé pour essayer d'exlure un probleme de mauvais contact (je ne peu neanmoins pas etre completement affirmatif qu'il n'y a pas un mauvais contact quelque part.


quelqu'un aurait une idée du probleme que je rencontre ? une evnteul experience similaiure recontrée ?
je sens que je vais devoir passer par la case concession et sa douloureuse facture

merci pour votre aide

[TheStone]

Bienvenue parmi nous.
Nous sommes sur un forum d'entraide et de passionnés, je te demande de relire soigneusement , tout y est bien expliqué

[sebbz]

Bienvenue parmi nous.
Nous sommes sur un forum d'entraide et de passionnés, je te demande de relire soigneusement , tout y est bien expliqué

pas de soucis, je comptais poster ma presentation / renseigner mon profil apres manger, cve qui est chose faite (desolé je mets la charrue avant les boeufs).je m'occupe de ce pas de ma presentation et de mon profil.

[TheStone]

..............
il a des soucis que je connais:
............................
- une petite prise d'air quelque part sur le circuit de gasoil qui fait qu'il y a des bulles en arrivée et sortie de filtre a gasoil
..........................

.... commences par solutionner ce problème

[dom89]

bonjour et bienvenue
pour résolutionner ce probléme regarde ici https://www.passion-espace-club.com/view ... 38#p202238 ,tu y trouveras peut etre une piste
@+

[sebbz]

..............
il a des soucis que je connais:
............................
- une petite prise d'air quelque part sur le circuit de gasoil qui fait qu'il y a des bulles en arrivée et sortie de filtre a gasoil
..........................

.... commences par solutionner ce problème

oui, je sais, j'auris du me pencher sur le soucis depius longtemps.
mais ce n'est pas la source du probleme, meme en pompant un bon coup avant demarrage (genre jusqu'a ce qu'il soit plus possible de pomper), il demarre pas mieux

[sebbz]

bonjour et bienvenue
pour résolutionner ce probléme regarde ici https://www.passion-espace-club.com/view ... 38#p202238 ,tu y trouveras peut etre une piste
@+

je precise bien que moteur tournant, il n'y a pas de probleme particulier. bon il fume noir quand je fait ronfler, mais il a 14 ans et 250.000km.
les injecteurs ne fuient pas, le tarage est probablement a revoir, mais il me semble que ca traduirait par des symptome plus prononcés moteur tournant, pas juste des difficultées a demarrer comme ca du jour au lendemain.
mercredi encore, il demarrait au quart de tour

edition: heu zut, tu parlais du dernier poste, qui concerne les bulles. autant pour moi et merci pour l'info.
je precise que les bulles d'air soint presentes dès le tuyau d'arrivée (enfin dès le tuyau est transparent dans le compartiment moteur). je suppose que la prise d'air est au niveau du reservoir.
il y a une pompe electrique dans le reservoir pour "pousser" ou c'est la pompe a gasoil qui aspire sur toute cette longueur ?

[sebbz]

sur un 2.2 dt, un defaut sur le capteur PMH, ca se traduirait par des dysfonctionnement constament , ou alors ca pourrais coller avec mon probleme : seulement lors du demarrage mais pas lorsque le moteur tourne ?

[pub2n]

sur un 2.2 dt, un defaut sur le capteur PMH, ca se traduirait par des dysfonctionnement constament ...

Bonjour
Faux, le pmh ne sert pas à caler l'injection sur une injection méca. (2.2 dt) .... par contre sur un dci , c'est le problème assuré

[Lionel13]

Bonjour,

Pour lever le doute d'un problème de circuit GO entre le réservoir et le filtre essaye d'alimenter directement ton moteurà l’entrée du filtre a GO avec un petit bidon de gasoil.
Une petite vérification et ou remplacement des filtres a gasoil et air ne peut pas faire de mal non plus si ils ne sont pas tout jeunes.

Bon courage

[sebbz]

ca continue et ca s'amplifie
aujourd'hui, le moteur avait tendance a pas tourner correctement au ralenti.
il a meme fini par caler au ralenti alors que je levais le capot.
j'ai pu remarquer que meme moteur arreté, le gasoil continuait a circuler un peu dans le circuit.
a la sortie de la pompe (direction retour au reservoir), plein de bubulles
de bon gros glouglou comme si la pompe si vidait (...se vidait ou ? mystere, pas de fuite de gasoil constatée sous la pompe ou ailleurs)

j'ai galeré a le redemarrer. (a remplir la pompe, je suppose).
maintenant au retour au reservoir, ca fait comme de la mousse
j'ai bien essayé de reserer un peu la grosse vise THC (clé allen de 10 dans mmon cas, mais c'est pas mieux, j'ai meme eu l'impression qu'il ya avit encore plus d'air qui passait).

il pourrait y avoir une fuite interne a la pompe ?
dans ce cas la, le GO passerais ou ?
j'ai pas vue en coupe de la pompe dans la RTA , quelqu'una une doc sur la pompe d'injection d'un G8T 716 (le plus complete possible)?


...EDITION:
Oh, put**n : http://www.piecesauto.fr/marque-automob ... ssion.html ...plus cher que ce j'ai acheté l'espace complet

[patespace]

salut,
il n'y a pas de voyant défaut sur l'affichage du TDB?

[sebbz]

salut,
il n'y a pas de voyant défaut sur l'affichage du TDB?

aucun, pourquoi il devrait y en avoir un d'allumé?

[Lionel13]

Bonjour,

Avant de partir à l'aventure sur la pompe a injection valide bien le fait que ton circuit de gasoil n'aie aucune prise d'air.
Ton problème y ressemble beaucoup, si il y a de l'air dans le circuit ce n'est pas étonnant de voir ton gasoil "mousser" au retour.
Si il y a glouglou c'est qu'en général il y a aussi de l'air dans le circuit de GO.
En Aout dernier j'ai eu un problème de prise d'air au niveau de la jauge qui faisait ce genre de symptomes : https://www.passion-espace-club.com/view ... =8&t=19376


Bonnes recherches

[sebbz]

Bonjour,

Avant de partir à l'aventure sur la pompe a injection valide bien le fait que ton circuit de gasoil n'aie aucune prise d'air.
Ton problème y ressemble beaucoup, si il y a de l'air dans le circuit ce n'est pas étonnant de voir ton gasoil "mousser" au retour.
Si il y a glouglou c'est qu'en général il y a aussi de l'air dans le circuit de GO.
En Aout dernier j'ai eu un problème de prise d'air au niveau de la jauge qui faisait ce genre de symptomes : https://www.passion-espace-club.com/view ... =8&t=19376


Bonnes recherches

merci pour l'info.

j'ai commandé la jauge de GO sur osacro (celle en promo actuellement)... pres de 70€ quand meme
(j'ai remarqué que le niveau de gasoil est mal mesuré, ca passe de 3-4 barre a 1 d'un coup, donc c'est pas un mal)
a moins que je ne comprenne pas ou vont les pieces sans avoir demonté, c'est "normal" que le potentiometre baigne dans le carburant ?

[Lionel13]

Oui tout baigne dans le GO c'est normal.
Si tu as un problème de mesure de carburant çà ne sera effectivement pas un mal de remplacer cet élément, en espérant aussi que la prise d'air vienne de là.
70 euros c un très bon prix, c'est plus du double en pièce d'origine.
Bon courage pour le remplacement car il faut tomber le réservoir, j’espère que tu as pas le plein dedans :p

[TheStone]

.... et c'est l'occasion de vidanger et nettoyer ton réservoir

[Lionel13]

Alors, reçu ou pas ?
Montée ou pas la nouvelle jauge ???
Quelles sont les nouvelles de ton camion ?

[chris du 90]

bonjour
cette apres midi je prend mon auto , je demarre puis il cale ,impossible a redemarrer
je regarde sous le capot et je vois le tuyau apres le filtre a gasoil HS
vu qu il a lacher je vais tout changer pour plus de precaution
le soucis c est qu ils ont des formes bizzard et que j espere d etre pas trop embeter pour les passer
je metterais une photo des que j aurais fini

[chris du 90]

bonjour
j ai changer tout les tuyaux d arriver de gasoil et j ai fait une fixation pour le tuyau retour gasoil
j ai pas trouver du tuyau transparent ,donc j ai mis du bleu et du noir

[Pilou29]

Superbe la couleur, c'est de la durite au mètre ? Où l'as tu acheté et à combien le mètre

[pontiac]

Superbe la couleur, c'est de la durite au mètre ? Où l'as tu acheté et à combien le mètre

au 1° visu j'avais cru a des câbles... ( mes câbles d'allumage sont ainsi en silicone )

Mais c'est clair... çà fait propre et çà donne un peu de couleur sous le capot d'un mazout...

[chris du 90]

Superbe la couleur, c'est de la durite au mètre ? Où l'as tu acheté et à combien le mètre

au 1° visu j'avais cru a des câbles... ( mes câbles d'allumage sont ainsi en silicone )

Mais c'est clair... çà fait propre et çà donne un peu de couleur sous le capot d'un mazout...

je l ai ai eu ou je bosse

[sebbz]

Bonjour,

je tiens deja a m'excuser de me pas avoir repondu plus, je pensais l'avoir fait depuis longtemps.
Pour le coup, pas evident de relater tout ca apres ha oui, quand meme 2 ans.
J'ouvre un autre sujet pour le meme vehicule pour un soucis de freinage residuel important sur les 4 roues, et TheStone m'a signalé que je n'avait pas apporté de solution a ce post, merci pour le rappel.

donc j'ai recu la jauge de oscaro. effectivement la partie potentiometre baigne dans le gasoil. un peu etrange mais ca fonctionne.

remarque: laisser tomber si vous avez pas de possibilité de faire ca sur un pont elevateur, sur une fosse, vous aller galerer. prevoyez un peu d'aide, ne faite pas ca en solo.
si en plus il y a le plein, il vous faudra etre un assidu de salle de muscu. meme avec 20 litres dans le reservoir, imaginer vous avec une jerricane de 20 litres a bout de bras, couché sous la voiture avec peu de possibilité de mouvement.

ensuite, reservoir tombé, l'ecrou qui retiens la jauge est aussi bien galere a desserrer.

je ne sais plus si j'avais rencontré de soucis majeur en dehors du poids avec le peu de gasoil qui restait (quelques 20 litres quand meme) et du manque de possibilté de mouvement.
j'ai changé la jauge, plus de bulles rencontrées vers le filtre et plus de soucis de demarrage.

exit le diagnostique mettant en cause la pompe.

ceci dit, j'ai toujours le soucis de la mesure qui n'est pas juste.
plein raz la gueule, la jauge sur le compteur n'arrive pas en haut, il y a souvent 2 barres eteintes, parfois juste une. je passe en reserve avec une reserve de plus de 30 litres.
en partant d'un plein, je fait moins de 600km (avec 8.0 litres de conso moyenne) avant que le jauge du tableau de bord ne clignotte.
defaut de tarage de la jauge immergé ou resistance sur le circuit electrique , j'ai arreté de chercher , estimant que le defaut etait dans le domaine du supportable.

merci pour l'aide apportée

[jerem90]

Salut,
Ton retour d'expérience sur ce post m'intéresse beaucoup, j'ai le même problème sur mon espace III en ce moment.
Je suis encore sur la phase "diagnostique" et localisation du problème.

https://www.passion-espace-club.com/view ... 96#p284591

Si tu as également quelque conseil ou astuce à m'apporter, je suis preneur.