[De retour sur la route] Panne d'alternateur..

Message non lu par **pub2n** » 24 janv. 2020, 07:44

grostoto a écrit : ↑23 janv. 2020, 16:04 mais moi je le dis: mieux..

et tu as gagné au qui perd perd, toi

Message non lu par **EAime** » 24 janv. 2020, 08:46

EAime a écrit : ↑21 janv. 2020, 17:23
EAime a écrit : ↑20 janv. 2020, 11:54
Dalton a écrit : ↑19 janv. 2020, 19:32 Salut .

Tu shuntes l'excitation : multimètre sur les cosses de la batterie , position volts , tu dégages le fil d'excitation , tu mets à la place un fil volant que tu branches sur le plus batterie après avoir démarré ton moteur . Si tu passes au delà de 13 volts , c'est ton excitation qui est morte .
Ah, ça me plait davantage !

Si ça fonctionne, on peut laisser ce montage de manière pérenne, ou faut-il quand même réparer ?
Merci, Merci, Merci !!!!!!!!!!!!!

Testé vos idées, à par5 et Toi !

Ca a marché !!!

- 1/ 12v après mise du contact sur le fil d'excitation débranché
- 2/ Extinction du voyant et 14.4v après shuntage de cette excitation et branchement direct sur la batterie.

Maintenant, ça part au garage pour réparation de ce truc là, car je ne sais pas comment c'est fichu !

Mais au moins, maintenant, je sais où aller !!

Quoique......

Si, fil débranché, j'ai du 12v, contact mis, cela veut dire que le courant passe bien

Une fois rebranché, le voyant reste fixe, et ça ne charge pas. Alors, que se passe t-il ??

Bon, il y a quand même quelque chose qui me turlupine :

- Fil d'excitation débranché, contact mis, j'ai du 12v.... Donc il y a passage de courant, non ?!
Une fois rebranché, l'alternateur ne charge pas.
Shunté, ça charge..

alors, d'où vient ce 12v ?

Dalton · Message non lu par **Dalton** » 24 janv. 2020, 09:31

Salut .

Tu parles bien de 12 volts au bout du fil qui vient de l'ampoule ? Le jus vient du Neiman , passe par le témoin et va sur l'excitation , si ce jus n'est pas suffisant ( fil à moitié sectionné ) , l'excitation ne se fait pas .

Message non lu par **EAime** » 24 janv. 2020, 09:41

Dalton a écrit : ↑24 janv. 2020, 09:31 Salut .

Tu parles bien de 12 volts au bout du fil qui vient de l'ampoule ? Le jus vient du Neiman , passe par le témoin et va sur l'excitation , si ce jus n'est pas suffisant ( fil à moitié sectionné ) , l'excitation ne se fait pas .

Je parle du fil branché à côté du D+. C'est sur cette cosse que j'ai shunté l'excitation pour obtenir le fonctionnement normal de l'alternateur.

Message non lu par **EAime** » 24 janv. 2020, 09:43

Je commence à comprendre le cheminement.

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 24 janv. 2020, 10:53

EAime a écrit : ↑24 janv. 2020, 09:43 Je commence à comprendre le cheminement.

T' as plus qu'à suivre le fil ............................d' Ariane

Dalton · Message non lu par **Dalton** » 24 janv. 2020, 11:42

Salut .

Ah , la petite lumière s'est allumée ?

par5 · Message non lu par **par5** » 24 janv. 2020, 12:07

Sur ce schéma il manque le fil qui va du contact neiman jusqu'à la borne à droite de D+.

Branche un fil direct 12v sur cette borne et cela doit charger aussi.
A vérifier
Si ça marche, il reste la possibilité de tirer un fil + 12V après contact neiman sur cette borne à droite.
Sur le D+, il y aura la lampe témoin qui fonctionne et à droite l'excitation normale.
A mon avis l'excitation ne peut pas se faire uniquement à travers la lampe témoin.

Message non lu par **EAime** » 24 janv. 2020, 12:33

par5 a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:07 Sur ce schéma il manque le fil qui va du contact neiman jusqu'à la borne à droite de D+.

Branche un fil direct 12v sur cette borne et cela doit charger aussi.
A vérifier
Si ça marche, il reste la possibilité de tirer un fil + 12V après contact neiman sur cette borne à droite.
Sur le D+, il y aura la lampe témoin qui fonctionne et à droite l'excitation normale.
A mon avis l'excitation ne peut pas se faire uniquement à travers la lampe témoin.

Si je tire un 12v APC que je branche sur cette borne, ça peut rester comme cela ?

Dalton · Message non lu par **Dalton** » 24 janv. 2020, 16:08

Salut .

T'as toujours pas dit combien t'avais de fils au cul de ton alternateur ?
Pour le fonctionnement du témoin / excitation , c'est assez zarbi : en fait , dans la logique , pour que le témoin s'allume , il faudrait un fil moins , mais y'en a pas

. Le témoin est branché en série sur le fil qui va du Neiman à la fiche excitation de l'alterno .
Mais quid du moins me direz vous

. En fait le témoin tire le moins à travers l'alterno par la fiche excitation . Dès que l'alterno débite , ça envoie un plus sur cette fiche ==> y'a plus de moins et le témoin s'éteint . CQFD .

Message non lu par **EAime** » 24 janv. 2020, 17:58

Dalton a écrit : ↑24 janv. 2020, 16:08 Salut .

T'as toujours pas dit combien t'avais de fils au cul de ton alternateur ?
Pour le fonctionnement du témoin / excitation , c'est assez zarbi : en fait , dans la logique , pour que le témoin s'allume , il faudrait un fil moins , mais y'en a pas . Le témoin est branché en série sur le fil qui va du Neiman à la fiche excitation de l'alterno .
Mais quid du moins me direz vous . En fait le témoin tire le moins à travers l'alterno par la fiche excitation . Dès que l'alterno débite , ça envoie un plus sur cette fiche ==> y'a plus de moins et le témoin s'éteint . CQFD .

Si, je l'ai dit !

Le gros ===> + batterie

une broche avec 2 fils (j'ai viré la broche et mis des cosses sur chaque pour faciliter les contrôles, et en même temps, des fois que le pbm vienne de là)
===> 1 fil sur D+
===> 1 fil sur ..... ??? c'est celui qui pose problème.

par5 · Message non lu par **par5** » 24 janv. 2020, 18:49

<< 1 fil sur ..... ??? c'est celui qui pose problème.>>

celui qui pose problème se met sur la deuxième fiche plate D+
Comme cela ne charge pas ce fil doit être coupé quelquepart.

C'est sur cette fiche qu'il faut ramener un fil du neiman, du +12 V après contact.
Ce fil peut rester en permanence.
Il remplace le fil à problème si tu ne trouves pas où il est coupé.

Lorsque le neiman est sur arrêt, il y a 0v sur ce fil, donc pas de décharge batterie

Message non lu par **EAime** » 25 janv. 2020, 17:14

Je pense que demain soir, il tourne !

Pas eu le temps aujourd'hui, grosse flemme et des soucis de harcèlement au boulot à gérer (c'est mon boulot, depuis peu, mais c'est aussi chronophage)..

Ca + les courses.............

botcarn · Message non lu par **botcarn** » 26 janv. 2020, 00:05

salut . rappel : j'ai mis , page 2 de ce sujet , un schéma système "d " pour s'affranchir des doutes que l'on a sur le + 12 v qui vient du neiman pour l'excitation ! je fonctionne comme ça depuis des années ! et plus d'emmerde ! bonne réception .

Message non lu par **TheStone** » 26 janv. 2020, 00:52

..... en effet nous sommes déjà en page 7

.... une relecture de la page 2 et en particulier l'analyse des schémas est instructive

Miharu59 · Message non lu par **Miharu59** » 26 janv. 2020, 02:09

Ouf je ne suis pas le seul

Message non lu par **EAime** » 26 janv. 2020, 09:08

botcarn a écrit : ↑26 janv. 2020, 00:05 salut . rappel : j'ai mis , page 2 de ce sujet , un schéma système "d " pour s'affranchir des doutes que l'on a sur le + 12 v qui vient du neiman pour l'excitation ! je fonctionne comme ça depuis des années ! et plus d'emmerde ! bonne réception .

Bonjour,

Entièrement d'accord, 5 semaines perdues, mais riches d'enseignement.

L'électricité et moi, à part des montages dits de confort, ça fait 2, tout comme ont pu l'être les math modernes il y a 50 ans de ça, où je suis brutalement passé du concret de 5 x 12 = 60 à l'inconnu, a + b = x.....

Pour moi, panne simple, qui m'est déjà arrivée 2 fois, allumage voyant de batterie = alternateur fatigué, on remplace et ça repart.

Là, ce fut plus sournois, puisque je repars avec le même alternateur sur lequel je n'ai changé que le régulateur (pour rien), mais sur lequel un fil donne des des signes de faiblesse.
Les deux alternateurs achetés entre temps m'ont déjà été remboursés (bravo à Mister Auto - Ebay), donc opération neutre.

Donc, Merci à vous pour votre patience, merci à Dalton et par5 de leurs explications et "trucs" poru régler cela.

Tout à l'heure, je tire un fil depuis un "+" APC de l'alimentation du moteur d'essuie-glace, et on rangera les outils.

Prochaine intervention sur ce camion, les étriers AR avant le CT (mais ça, c'est dans mes cordes) !

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 26 janv. 2020, 09:36

Et encore sans parler de l' algèbre, ou il te faut séparer les connus des inconnus.
Les connus passent encore , mais les inconnus, s' ils sont inconnus comment veux tu qu'on les reconnaisse

Message non lu par **EAime** » 26 janv. 2020, 09:38

Philou 33 a écrit : ↑26 janv. 2020, 09:36 Et encore sans parler de l' algèbre, ou il te faut séparer les connus des inconnus.
Les connus passent encore , mais les inconnus, s' ils sont inconnus comment veux tu qu'on les reconnaisse

"Oh Manu !!,

Tu descends.. ?

Oh, pourquoi faire......... !! "

Dalton · Message non lu par **Dalton** » 26 janv. 2020, 10:23

Sont déchaînés ce matin , z'ont du avaler une parabole de travers ou un cosinus

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 26 janv. 2020, 11:00

Dalton a écrit : ↑26 janv. 2020, 10:23 Sont déchaînés ce matin , z'ont du avaler une parabole de travers ou un cosinus

Ça, c'est tengeant !

Dalton · Message non lu par **Dalton** » 26 janv. 2020, 11:20

Salut .
V'là un autre branchement d'alternateur qui devrait correspondre avec ton alternateur " 3 fils " :

Donc , si le témoin est bien clair , ce serait le D+ qui est coupé . Yapluka .

Message non lu par **EAime** » 26 janv. 2020, 16:19

Ca y est, de retour sur la route.

Finalement, 12v APC récupéré dans le boitier électronique, mais je me demande si j'ai bien fait..

15 bornes effectuées, manque un peu de pêche, à mon ressenti, mais je pense que 5 semaines de démarrage/arrêts incessants l'ont un peu encrassé.

Test grandeur nature demain, je pars bosser avec.

Encore merci de votre aide, et navré si j'ai fait un blocage, comme l'a dit Wutch, mais j'étais à 100 lieues de penser à un fil d'excitation HS.

Wutch · Message non lu par **Wutch** » 26 janv. 2020, 16:39

L'essentiel c'est que tu en sois venu à bout

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 26 janv. 2020, 16:56

Ahhh! ça pour l' excitation, tu nous a bien excité

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