Pneumatiques
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- takeo
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Pneumatiques
Bonsoir,
Je viens vers vous pour avoir des idées de pneus ..
Mon Espace est équipé de pneus en 215/55 R16 97V montés sur des jantes Estoril ..
Depuis presque 50 ans j'ai été fidèle à Michelin mais cela fait deux fois que j'ai des déceptions ..
1- l'été dernier sur la 207 de madame j'ai dû changer deux pneus parce que le caoutchouc était fortement craquelé après seulement 4 années, la surface n'était même pas à 50% d'usure
2- sur mon Espace au mois de novembre j'ai fait monté 2 Michelin Crossclimate à l'arrière .. ils ont à peine fait 2000 km et l'un d'eux présente une hernie sur le flanc, mon revendeur me dit qu'il a pris un choc ... Je veux bien le croire mais si choc il y a eu il n'a pas été violent, la jante ne présente aucune marque et le caoutchouc une petite marque de frottement insignifiante, je roule toujours sur-gonflé et l'histoire d'un pincement entre trottoir et jante j'ai du mal à y croire ... en 50 ans de conduite je n'ai jamais vu ça.. donc pour moi cela signifie plutôt que ce pneu est fragile ..
Pour arranger les choses le Crossclimate a été remplacé par le Crossclimate 2 et mon revendeur me dit qu'il faut changer les deux pneus car les dessins sont différents ainsi que la gomme, j'ai contacté Michelin qui me fait la même réponse et me dit qu'ils n'ont plus l'ancien en stock.
Donc je me dis que pour faire 8 à 10 000 km/an il serait peut-être judicieux de faire monter des pneus moins chers quitte à les changer plus souvent ... Mais je tiens quand même à monter des pneus qui assurent sur routes mouillées en particulier et si possible des 4 saisons pour pouvoir aller à la montagne tranquille ..
Comme je n'ai aucune expérience autre que Michelin je suis un peu perdu ...
Donc ma question : pourriez vous, svp, me dire ce que vous utilisez comme pneus et ce que vous en pensez ?
Bonne soirée à tous
Je viens vers vous pour avoir des idées de pneus ..
Mon Espace est équipé de pneus en 215/55 R16 97V montés sur des jantes Estoril ..
Depuis presque 50 ans j'ai été fidèle à Michelin mais cela fait deux fois que j'ai des déceptions ..
1- l'été dernier sur la 207 de madame j'ai dû changer deux pneus parce que le caoutchouc était fortement craquelé après seulement 4 années, la surface n'était même pas à 50% d'usure
2- sur mon Espace au mois de novembre j'ai fait monté 2 Michelin Crossclimate à l'arrière .. ils ont à peine fait 2000 km et l'un d'eux présente une hernie sur le flanc, mon revendeur me dit qu'il a pris un choc ... Je veux bien le croire mais si choc il y a eu il n'a pas été violent, la jante ne présente aucune marque et le caoutchouc une petite marque de frottement insignifiante, je roule toujours sur-gonflé et l'histoire d'un pincement entre trottoir et jante j'ai du mal à y croire ... en 50 ans de conduite je n'ai jamais vu ça.. donc pour moi cela signifie plutôt que ce pneu est fragile ..
Pour arranger les choses le Crossclimate a été remplacé par le Crossclimate 2 et mon revendeur me dit qu'il faut changer les deux pneus car les dessins sont différents ainsi que la gomme, j'ai contacté Michelin qui me fait la même réponse et me dit qu'ils n'ont plus l'ancien en stock.
Donc je me dis que pour faire 8 à 10 000 km/an il serait peut-être judicieux de faire monter des pneus moins chers quitte à les changer plus souvent ... Mais je tiens quand même à monter des pneus qui assurent sur routes mouillées en particulier et si possible des 4 saisons pour pouvoir aller à la montagne tranquille ..
Comme je n'ai aucune expérience autre que Michelin je suis un peu perdu ...
Donc ma question : pourriez vous, svp, me dire ce que vous utilisez comme pneus et ce que vous en pensez ?
Bonne soirée à tous
Espace 3 2l16V "The Race" 2001 - 145 000 km
- PeteTheCoyote
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Re: Pneumatiques
Bonjour,
Comme toi déçu des Mich, j'essaye une dernière fois avec les CrossClimate 2 : s'ils craquellent au bout de 6 ans comme les Primacy, ce sera fini
A+
Pete
Comme toi déçu des Mich, j'essaye une dernière fois avec les CrossClimate 2 : s'ils craquellent au bout de 6 ans comme les Primacy, ce sera fini
A+
Pete
Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 12/2000 avec 181 000 km partie en fumée le 2/02/20 à 288 000 km
Espace III 3,0L V6 24s BVA finition Initiale de 06/2002 avec 138 600 km (caprice de cinquantenaire ), 142 300, 149 500, 155 000, 160 000 , 166 500, 175 000, 183 600, 189 300, 191500 km et CT repassé avec succès
Grand Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 2/2002 avec 230 000 236 000 242 500, 245 500 km
Clio IV GT de 2014, 1,2l turbo 120ch BVA, palettes au volant et châssis Renault Sport avec 95000 km
C3 Confort de 2013, 1,2l 82 ch avec 70000 km
Saxo 1,2L de 2001 avec 80 000 km Vendue à 115 300 km le 19/03/19
C3 1,4L de 2004 avec 95 000 km Partie le 12/11/19 en VEI à 174 000 km
ZX 1,4L de 1994 avec 210 000 km Partie à la presse à 235 000 km le 1/8/14 RIP
Bref, que des voitures essence
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Re: Pneumatiques
pour ma part depuis quelques années je monte du nexxen,même durée que le Michelin en pneu été, tiens bien en toutes saisons
seul bémol un peux bruillant,mais moitié prix que le Michelin
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- takeo
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Re: Pneumatiques
Merci pour ta réponse ... les pneus de la 207 de mon épouse qui étaient craquelés au bout de 4 ans étaient des Crossclimate ... j'ai remonté les mêmes et apparemment ils prennent le même chemin ... j'ai demandé à mon revendeur de les monter à l'avant, il n'a pas voulu sous prétexte qu'ils sont déformés et qu'il y aura des vibrations .. D'après Peugeot la déformation ne serait pas due à un problème de voiture ..PeteTheCoyote a écrit : ↑27 juil. 2022, 19:55 Bonjour,
Comme toi déçu des Mich, j'essaye une dernière fois avec les CrossClimate 2 : s'ils craquellent au bout de 6 ans comme les Primacy, ce sera fini
A+
Pete
Tout le monde se renvoie la balle ..
Bonne soirée
JL
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Re: Pneumatiques
Sur mon DCI et sur les autres je monte du Michelin Primacy en XL (renforcé), Indice de charge W ( 775 kg ) , 99 ( 275km/h !!! ) et aucun problème... Par contre, il ne sont pas certifiés "Loi montagne"
Totor33
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Simca 1501
Ford Escort 940.
Simca 1301 - 230 000 km
504 TI BVA
R18 GTD
R21 Nevada GTD - 243 000 km
Espace II Diesel 1994 - 342 530 km - 15-03-2011 CT Vierge! -
Espace III 2.2 DCI - 2001 - 450 142 km affichés au compteur (en réalité 160 000 km de moins (bug!!!)) - Moteur changé à 50 000 km).
Espace IV 2.0 150 cv BVA - 2008 - 242 000 Km ..... offert à ma fille pour Noël.....
Kangoo 1.9D Alizé - 2000 - 315 875 Km...... nouveau venu pour ma Fille.
Espace IV 2.0 -175 cv - BVA6 - 2014 - 98 020 Km
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- takeo
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Re: Pneumatiques
Les CrossClimate sont aussi XL (renforcé) et ont un indice de charge V (730 kg) et un indice de vitesse 97 (240 km/h) ... Pour un Espace 3 cela me semble suffisant ..
J'ai fait une photo du pneu .. on voit bien qu'il y a eu un contact avec une pierre ou un trottoir ... mais vu l'état du caoutchouc cela paraît très léger et j'ai du mal à imaginer que la carcasse d'un pneu puisse lâcher pour ça .. J'ajoute que mes pneus sont toujours gonflés à 2,6 voir 2,8 bars donc la possibilité d'un pincement entre un trottoir et la jante me semble peu probable ..
Bonne journée
Espace 3 2l16V "The Race" 2001 - 145 000 km
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Re: Pneumatiques
Salut . Lu aussi sur d’autres Forums , surtout camping - cars , même soucis avec différents Michelin . Perso , jamais eu de soucis avec Michelin , en 47 ans de véhicules, jamais monté 1 seul Michelin , trop cher et n’apportent rien de plus , voire moins .
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Re: Pneumatiques
.... pour ma part je n'ai encore jamais été déçu par Michelin, ni par Pirelli, ni par Continental sur mes voitures
..... et c'est combien la préconisation de gonflage sur ton véhicule pour ce pneumatiquetakeo a écrit : ↑28 juil. 2022, 09:10 ......
J'ai fait une photo du pneu .. on voit bien qu'il y a eu un contact avec une pierre ou un trottoir ... mais vu l'état du caoutchouc cela paraît très léger et j'ai du mal à imaginer que la carcasse d'un pneu puisse lâcher pour ça .. J'ajoute que mes pneus sont toujours gonflés à 2,6 voir 2,8 bars donc la possibilité d'un pincement entre un trottoir et la jante me semble peu probable ..
..........
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395000 kms ...... et CT à nouveau ok le 11/04/2019 à 384792 384792 384792 384792 384792 kms
On n'a jamais été aussi bien sur Terre que dans l'Espace...
Twingo I Kiss Cool Quickshift de Juin 2005, 105000 kms .... que du bonheur cette boîte robotisée
Twingo II Dynamique 75 LEV Eco2 de Juillet 2009, 130000 kms... et tout va bien
Fiat 128 150000 kms Ford Escort Ghia 1,6 de 1983 193200 kms
Güldner G15 A2KS Spessart sixties et beaucoup d'heures
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- takeo
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Re: Pneumatiques
2.4 bar sur la porte de la voiture mais comme Michelin préconise de mettre 0.2 à 0.3 de plus je mets généralement 2.6, voire 2.8 si le pneu est chaud ..
Donc je vois mal comment le flanc pourrait être pincé entre un trottoir et la jante ...
J'ai contacté Michelin et la réponse est assez décevante: Le CrossClimate a été remplacé par le CrossClimate 2 au printemps... Michelin me confirme que je ne peux pas mettre un ancien et un nouveau sur le même essieu même si l'ancien est pratiquement neuf .. et la réponse de Michelin est : "démerdez vous pour trouver un revendeur qui a un ancien en stock"
Je ne trouve pas ça très commercial !!
A+
Jean-Louis
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Re: Pneumatiques
Chaque constructeur a de mauvaises séries, michelin ne fait pas exception.
et une correction, c'est la lettre qui donne l'indice de vitesse (V=240km/h) et le chiffre qui donne l'indice de charge en kg
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- takeo
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Re: Pneumatiques
Bonjour,
Et que montes tu sur ton Espace?
Je vais sûrement m'orienter vers des pneus moins chers .. je roule beaucoup moins qu'avant, je vieillis, la voiture aussi ... peut-être pas besoin de monter du haut de gamme
L'avantage que je vois aux Michelin est que tu peux rouler pendant des mois avec un clou dans le pneu ... en 30 ans cela m'est arrivé plusieurs fois, à chaque fois j'ai juste remarqué qu'entre deux vérifications le pneu perdait 0.2 à 0.3 bar ... et à chaque fois il y avait un clou ...
Mais bon c'est peut-être pareil avec d'autres marques, je n'ai pas l'expérience ..
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Re: Pneumatiques
Cela me paraissait louche quand je l'ai écrit mais j'ai suivi totor33
Tu ne m'as pas dit quels pneus tu montes sur ton Espace
Bonne journée
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Re: Pneumatiques
sur mon 4 j'ai eu des hankook, plutot satisfait, mais usure relativement rapide devant (30 000 kms), puis des firestones roadhawk qui étaient bien notés, mais assez déçu, ca avait tendance à ripper à l'avant sur le mouiller.
Actuellement j'ai des michelin primacy 4 à l'avant, RAS pour le moment, mais seulement 20 000kms, donc un peu tot pour voir l'usure. A l'arrière j'ai monté des vredestein en 4 saisons. Ca fait le boulot, mais je conduis plutot cool avec l'espace.
Je fais globalement en fonction des prix du moment. On m'a conseillé nexen aussi, bonne tenue de route, mais usure plus rapide parait-il.
Actuellement j'ai des michelin primacy 4 à l'avant, RAS pour le moment, mais seulement 20 000kms, donc un peu tot pour voir l'usure. A l'arrière j'ai monté des vredestein en 4 saisons. Ca fait le boulot, mais je conduis plutot cool avec l'espace.
Je fais globalement en fonction des prix du moment. On m'a conseillé nexen aussi, bonne tenue de route, mais usure plus rapide parait-il.
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Re: Pneumatiques
Michelin cest de la daube chèrement vendu.
La jai des toyo a l'arrière et des nokian devant.
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Re: Pneumatiques
Merci,Wutch a écrit : ↑28 juil. 2022, 14:42 sur mon 4 j'ai eu des hankook, plutot satisfait, mais usure relativement rapide devant (30 000 kms), puis des firestones roadhawk qui étaient bien notés, mais assez déçu, ca avait tendance à ripper à l'avant sur le mouiller.
Actuellement j'ai des michelin primacy 4 à l'avant, RAS pour le moment, mais seulement 20 000kms, donc un peu tot pour voir l'usure. A l'arrière j'ai monté des vredestein en 4 saisons. Ca fait le boulot, mais je conduis plutot cool avec l'espace.
Je fais globalement en fonction des prix du moment. On m'a conseillé nexen aussi, bonne tenue de route, mais usure plus rapide parait-il.
Si le pneu est moins cher on peut accepter qu'il s'use plus vite... Finalement dans ce cas on roule avec des pneus neufs plus souvent ..
Moi aussi je roule pénard .. quand j'ai acheté la voiture elle avait de Sailun Atrezzo (pneus chinois) neufs à l'avant ... Habitué à Michelin cela m'a fait un peu peur mais finalement je les ai quand même trouvés très bons sur route mouillée... mais morts au bout 20 000 km ..
Actuellement j'ai des Michelin Alpin à l'avant, je les ai gardés même en été sinon ils seraient morts de vieillesse avant de mourir d'usure ..
Bonne journée
Dernière modification par takeo le 28 juil. 2022, 15:04, modifié 1 fois.
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Re: Pneumatiques
Donc sans le savoir tu montes du Michelin ...
Uniroyal et BF Goodrich sont des sous marques de Michelin (VOIR ICI)
Bonne journée
JL
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Re: Pneumatiques
j'ai remplacé les Primacy 3 par un jeu de cross climate l'an dernier
^même s'ils n'étaient pas usés, ils avaient passé ce que je considère leur date de fraicheur, (au delà de 6 ou 7 ans)
j'aurais du demander au garage de les garder pour un amateur de vielle gomme
en cherchant un peu, les tarifs sont plus abordables, et comme je ne roule pas beaucoup avec l'Espace, je préfère des pneus "mixtes" que de devoir prévoir deux jeux , pour la fois où nous devrons passer en zone "montagne"
(je ne vois pas mme mettre les chaînes, ni apprécier de se retrouvée bloquée)
^même s'ils n'étaient pas usés, ils avaient passé ce que je considère leur date de fraicheur, (au delà de 6 ou 7 ans)
j'aurais du demander au garage de les garder pour un amateur de vielle gomme
en cherchant un peu, les tarifs sont plus abordables, et comme je ne roule pas beaucoup avec l'Espace, je préfère des pneus "mixtes" que de devoir prévoir deux jeux , pour la fois où nous devrons passer en zone "montagne"
(je ne vois pas mme mettre les chaînes, ni apprécier de se retrouvée bloquée)
Grand Espace III RXT 2.0 16s 1999 (multiplexé) : panne a 262 300 km ( acheté à 204 000 14 ans plus tôt)
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Re: Pneumatiques
Bonjour,
Ma seule expérience hors Mich m'a envoyée doucettement dans le décor sur route humide et bombée (je suis parti des 4 roues à 40 km/h), je suis vite revenu aux Mich. Mais à l'époque il n'y avait ni ce craquellement prématuré ni le CT où le contrôleur peut appliquer le règlement à la lettre
La première fois j'avais fait une réclamation auprès de Mich, la réponse avait été "ce n'est pas dangereux, la structure n'est pas touchée" et puis surtout mes pneus avaient déjà 74 000 km (40k à l'arrière puis 34k à l'avant) donc j'ai eu droit à rien
La seconde c'est sur le V6, 6ans et 40km loin de la quote d'usure. J'ai changé les pneus avant, sur l'arrière j'ai des micro coupures alors que la gomme parait neuve, je pense que ça ne passera pas le prochain CT
A+
Pete
Ma seule expérience hors Mich m'a envoyée doucettement dans le décor sur route humide et bombée (je suis parti des 4 roues à 40 km/h), je suis vite revenu aux Mich. Mais à l'époque il n'y avait ni ce craquellement prématuré ni le CT où le contrôleur peut appliquer le règlement à la lettre
La première fois j'avais fait une réclamation auprès de Mich, la réponse avait été "ce n'est pas dangereux, la structure n'est pas touchée" et puis surtout mes pneus avaient déjà 74 000 km (40k à l'arrière puis 34k à l'avant) donc j'ai eu droit à rien
La seconde c'est sur le V6, 6ans et 40km loin de la quote d'usure. J'ai changé les pneus avant, sur l'arrière j'ai des micro coupures alors que la gomme parait neuve, je pense que ça ne passera pas le prochain CT
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Pete
Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 12/2000 avec 181 000 km partie en fumée le 2/02/20 à 288 000 km
Espace III 3,0L V6 24s BVA finition Initiale de 06/2002 avec 138 600 km (caprice de cinquantenaire ), 142 300, 149 500, 155 000, 160 000 , 166 500, 175 000, 183 600, 189 300, 191500 km et CT repassé avec succès
Grand Espace III 2,0L 16s finition Privilège de 2/2002 avec 230 000 236 000 242 500, 245 500 km
Clio IV GT de 2014, 1,2l turbo 120ch BVA, palettes au volant et châssis Renault Sport avec 95000 km
C3 Confort de 2013, 1,2l 82 ch avec 70000 km
Saxo 1,2L de 2001 avec 80 000 km Vendue à 115 300 km le 19/03/19
C3 1,4L de 2004 avec 95 000 km Partie le 12/11/19 en VEI à 174 000 km
ZX 1,4L de 1994 avec 210 000 km Partie à la presse à 235 000 km le 1/8/14 RIP
Bref, que des voitures essence
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Re: Pneumatiques
Bonjour PeteTheCoyote,PeteTheCoyote a écrit : ↑29 juil. 2022, 08:30 Bonjour,
Ma seule expérience hors Mich m'a envoyée doucettement dans le décor sur route humide et bombée (je suis parti des 4 roues à 40 km/h), je suis vite revenu aux Mich. Mais à l'époque il n'y avait ni ce craquellement prématuré ni le CT où le contrôleur peut appliquer le règlement à la lettre
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Qu'entend tu par appliquer le règlement a la lettre?
@+ bédouin
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Re: Pneumatiques
74000km... sans craquelure.. cetait il y a au moins 20 ans alors... car maintenant tout les Michelin craquent au bout de 4 ans.. peut importe le km.
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Re: Pneumatiques
Les firestone faisaient la même chose après 2 ans seulement
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Re: Pneumatiques
Il te serait peut-être arrivé la même chose avec des Michelin ... Dans certaines conditions une route peut devenir extrêmement glissante ..PeteTheCoyote a écrit : ↑29 juil. 2022, 08:30 Ma seule expérience hors Mich m'a envoyée doucettement dans le décor sur route humide et bombée (je suis parti des 4 roues à 40 km/h), je suis vite revenu aux Mich.
Ce genre d'incident m'est arrivé en 1983 (je m'en souviens, c'était juste après la naissance de mon second fils) sur une petite route en Provence ... il n'avait pas plu depuis plus de 3 mois, la route était donc sale de poussière, traces d'huile, etc. il est tombé quelques grosses gouttes de pluie et toute cette saleté s'est transformée en une sorte de pâte savonneuse extrêmement glissante ... Après m'être vautré dans des vignes j'ai découvert qu'il était même difficile de marcher sur la route sans se casser la figure ..
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Re: Pneumatiques
Dans les années 80 sur des Uniroyal en première monte au bout d'un temps très court une belle crevasse circulaire s'était formée entre le flanc et la bande de roulement .. J'ai contacté Uniroyal qui m'a envoyé un représentant; il m'a dit que ce n'était pas grave, que cela provenait du fait que le caoutchouc du flanc et celui de la bande de roulement étaient différents, mais que la structure n'était pas atteinte et qu'il n'y avait aucun risque
Il m'a proposé un remplacement sur la base de 2 pneus pour le prix d'un seul ... j'ai refusé, j'ai roulé encore un peu comme cela en surveillant régulièrement puis j'ai remplacé les Uniroyal par des Michelin bien avant qu'ils soient usés ...
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