Problème (boite) Renault Espace 3

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 19 déc. 2021, 12:29

Bonjour,
j'ai fait un trajet de 450km avec mon espace 3 (175Mkm).
A 300km de l'arrivée grosse chauffe moteur et voyant rouge. Je passe de 150 à 110, allume le chauffage habitacle a fond et serre les fesses. La température redescend de 2 barres. Je m'arrête sans éteindre le moteur et repare.
Pendant 200km je reste a 110-130 pour pas trop chauffer mais c'est aléatoire je suis entre 5 barres et 7 barres( pour rappel 4barres en fonctionnement normal).
Et la je perd la 5eme vitesse.
Aucune resistance au levier de vitesse qd je veux passer la 5. Comme si elle avait disparue.

Qu'en pensez vous techniquement?

Je crains que le prix d'une reparation de boite signe la fin de cette super voiture :'-(
Si la voiture tien, je voudrais refaire les 450km en 4eme. J'ai pensé a faire faire une vidange de boite pour essayer de sortir le max de merde possible.
Faire faire, car je ne suis pas chez moi, je suis en Vendée.

Qu'en pensez vous?

Message non lu par **EAime** » 19 déc. 2021, 12:45

Pour la boite, un classique !

Pignon de 5ème desserré.

Il y a des sujets sur le forum.

Pour la surchauffe, vérification de tout le circuit, c'est tout ce qu'il y a à faire...

Zokibé · Message non lu par **Zokibé** » 19 déc. 2021, 15:12

La voiture s'adapte simplement aux conditions actuelles de roulage. Vu les limitations plus besoin de 5ème

Plus sérieusement Eaime a tout dit concernant la boite, en espérant que ça puisse t'aider.

Pour ce qui est de la surchauffe moteur, ça peut-être beaucoup de choses mais avant tout ta pompe à eau et ton calorstat ont-ils été changé récemment ? Si ça n'est pas le cas ça serait judicieux de se pencher dessus...

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 19 déc. 2021, 17:25

Merci pour ces réponses rapide.
Je suis dans la merde.
En reprenant la voiture après refroidissement j'ai un bruit d'engrenage qui frotte embrayé même sur point mort, qui cesse qd je débraye.
Est ce que c'est un symptôme compatible avec le pignon desserer dont vous parlez? Est ce que vous auriez un ou des liens vers les sujets correspondant?
Samedi prochain il faut que je refasse la route et je suis super inquiet.

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 19 déc. 2021, 17:51

J'ai cherché et le seul sujet que j'ai trouvé, n'as plus de photo...
Il semble y avoir un petit carter.
Selon vous puis je avec une boite facom nano (1/4) et qqes outils demonter ce carter?
Puis je remonter ce pignon ou au pire le retirer pour stopper la casse et rentrer chez moi?
Si possible pourriez vous m'assister virtuellement en me donnant photos et extraits de revue technique

?
Je savais pas quoi faire cette semaine au bord de la mer, je crois que j'ai trouvé.
Après je peux m'acheter qqes outils ou boite d'outils si besoin.

Message non lu par **EAime** » 19 déc. 2021, 19:12

Le carter se démonte sans outils particuliers, tout comme pour l'écrou qu'il faut resserrer.
Je te déconseille de retirer quoi que ce soit de la boite

Petethecoyote a eu cette mésaventure, envoie-lui un MP, il te donnera les indications nécessaires pour réparer.

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 19 déc. 2021, 21:43

Il faudra vidanger la boite et garder l'huile, au minimum, avant de retirer le carter.
Une clé plus grosse sera également nécessaire pour resserrer le boulon.

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 19 déc. 2021, 23:39

Merci les gars.
Je dois vidanger la boite, ca va être tendu ici en Vendée au bord de mer avec 5° et beaucoup de vent.
Si je dois acheter qqes outils que je n'ai pas ici, pas de problème. Mais il faut que je sache lesquels avant d'attaquer.
Pourquoi dois je garder l'huile, pour le coût?
Si c'est ca je vais la filtrer avec un filtre a café pour ne pas remettre de la merde dedans.
Mais ca se trouve il n'en reste pas beaucoup (ou pas du tout) de l'huile dans la boite. Ce qui expliquerait la surchauffe.
Dans tous les cas il faut que je visualise bien mes actions car dehors dans le froid ca ne va pas être rigolo.

NB: j'ai contacté PeteTheCoyote

LeJeune6troeniste

Le coup du filtre à café ne fonctionne pas avec de l'huile de boîte, c'est trop épais.

Je pense que 5bar21 voulait dire "regarde l'huile" pour voir s'il y avait de la limaille.

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 01:03

ok
D'autant que cette huile ATF LT 71141 (si je ne me trompe pas) n'est pas tres cher.
Edit : il faudrait de la TRANSELF NFJ 75W-80

NB: j'ai tenté de contacter yves78 qui semble connaitre precisement ce problème.

Il indiquait que la trappe (carter noir) est accessible en retirant la roue AV conducteur. Et que ca prenait 3/4h.
La boite serait une JC5
Mais je n'ai toujours pas trouvé de mode opératoire précis ou de photo...

Je suis un peu stressé car je n'ai que 5 jours et peu d'outil pour remettre ce véhicule en fonctionnement.
Aujourd'hui mon espoir c'est : ouverture de la trappe, fixation du pignon de 5. Une vidange de boite ou un complément.
Je rentre
La je finalise et répare ce qui doit l'être.

Je touche du bois en espérant qu'une âme charitable puisse m'assister virtuellement dans cette opération.
Mais si j'ai un problème et qu'il me faille poste a souder, fraiseuse ou n'importe quel gros appareil, je suis foutu.

Qqes sujets que j'ai trouvé :
viewtopic.php?f=8&t=32574
viewtopic.php?f=8&t=32473 (sans les photos

)
viewtopic.php?f=8&t=32262 (sans photo)
https://www.clio-williams.net/forum/vie ... hp?t=37975 (a effacer si pas autorisé )
La vis du pignon de 5 est en torx inversé, j'ai peu de chance de trouver cette douille ici. Je crois que j'en ai une boite chez moi.

SAHRO · Message non lu par **SAHRO** » 20 déc. 2021, 07:19

Pervenche a écrit : ↑20 déc. 2021, 01:03 ok
D'autant que cette huile ATF LT 71141 (si je ne me trompe pas) n'est pas tres cher.

NB: j'ai tenté de contacter yves78 qui semble connaitre precisement ce problème.

Il indiquait que la trappe (carter noir) est accessible en retirant la roue AV conducteur. Et que ca prenait 3/4h.
La boite serait une JC5
Mais je n'ai toujours pas trouvé de mode opératoire précis ou de photo...

Je suis un peu stressé car je n'ai que 5 jours et peu d'outil pour remettre ce véhicule en fonctionnement.
Aujourd'hui mon espoir c'est : ouverture de la trappe, fixation du pignon de 5. Une vidange de boite ou un complément.
Je rentre
La je finalise et répare ce qui doit l'être.

Je touche du bois en espérant qu'une âme charitable puisse m'assister virtuellement dans cette opération.
Mais si j'ai un problème et qu'il me faille poste a souder, fraiseuse ou n'importe quel gros appareil, je suis foutu.

Qqes sujets que j'ai trouvé :
viewtopic.php?f=8&t=32574
viewtopic.php?f=8&t=32473 (sans les photos)
viewtopic.php?f=8&t=32262 (sans photo)
https://www.clio-williams.net/forum/vie ... hp?t=37975 (a effacer si pas autorisé )
La vis du pignon de 5 est en torx inversé, j'ai peu de chance de trouver cette douille ici. Je crois que j'en ai une boite chez moi.

Salut Pervenche
L'huile ATF LT 71141 c'est de l'huile pour boite auto 4HP20 (espace 3 v6 24s) .

Wutch · Message non lu par **Wutch** » 20 déc. 2021, 07:46

Pour la douille, j'avais trouvé ca dans un coffret mr bricolage, mais sinon un revendeur de pièce auto qui fait un peu d'outillage doit avoir ca, pour qq euros.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 20 déc. 2021, 10:47

Bonjour,

Oui attention à l'huile, surtout ne pas mettre de l'huile de boîte automatique (rouge).
Quant au resserrage de la vis ou de l'écrou, il n'y a pas de difficulté particulière.
L'accès est directe côté gauche. Il faut une douille torx femelle pour resserer la vis.
La seule précaution est de bien dégraisser pour remettre du frein filet malgré la rondelle frein existante. Attention de bien resserer aux couples préconisés, la vis et l'écrou, si tu as besoin d'un conseil n'hésites pas.

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 11:01

OK, merci. Je vais essayer de trouver cette douille.
Si j'ai un problème. Puis je retirer ce pignon, sa rondelle et la vis et remonter le cache pour prendre la route?
Ou il y a un blocage en translation par ce pignon et cette vis sur cet axe?
L'idée étant de remonter qd je serais chez moi avec clé dynamometrique et frein a filet.
La douille c'est bien une douille torx femelle?
J'ai commandé ca pour commencer :
https://www.amazon.fr/dp/B07221WXQ7?psc ... yp_imgToDp

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 12:01

yves78 a écrit : ↑20 déc. 2021, 10:47 Bonjour,

Oui attention à l'huile, surtout ne pas mettre de l'huile de boîte automatique (rouge).
Quant au resserrage de la vis ou de l'écrou, il n'y a pas de difficulté particulière.
L'accès est directe côté gauche. Il faut une douille torx femelle pour resserer la vis.
La seule précaution est de bien dégraisser pour remettre du frein filet malgré la rondelle frein existante. Attention de bien resserer aux couples préconisés, la vis et l'écrou, si tu as besoin d'un conseil n'hésites pas.

Quel est le couple préconisé? Je vais certainement acheter une clé dynamo sur amz. S'ils me livre demain je suis bien.

camion rouge · Message non lu par **camion rouge** » 20 déc. 2021, 12:07

Pervenche a écrit : ↑20 déc. 2021, 12:01
yves78 a écrit : ↑20 déc. 2021, 10:47 Bonjour,

Oui attention à l'huile, surtout ne pas mettre de l'huile de boîte automatique (rouge).
Quant au resserrage de la vis ou de l'écrou, il n'y a pas de difficulté particulière.
L'accès est directe côté gauche. Il faut une douille torx femelle pour resserer la vis.
La seule précaution est de bien dégraisser pour remettre du frein filet malgré la rondelle frein existante. Attention de bien resserer aux couples préconisés, la vis et l'écrou, si tu as besoin d'un conseil n'hésites pas.
Quel est le couple préconisé? Je vais certainement acheter une clé dynamo sur amz. S'ils me livre demain je suis bien.

Salut !
En l'absence de douille femelle pour le torx, tu peux te depanner avec une clé 12 pans...

yves78 · Message non lu par **yves78** » 20 déc. 2021, 13:02

Je t'avoue que je n'ai pas essayé avec une clé 12 pans, il est possible que ça marche. Mais il faut que ça tienne au couple.
Couple écrou :13,5 daN +/- 10%
Couple vis : 8 daN +/- 10%

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 13:05

j'ai commencé a faire le tour du propriétaire. La boite a perdu de l'huile c sur. Du coups je vais tenter un 1er démontage sans vidange. Ca me permettra de voir l'étendu des dégâts...
ca grésille, donc il y a qqe chose qui frotte sur les pignons...

Pour démonter et revisser la vis de 5eme, je met la voiture sur quelle vitesse? J'ai bien noté qu'il faut bloquer le frein.
8daN est bien égal à 80Nm.? Ce ne sont pas les mêmes unités. Et les clés dynamo sont en Nm.

NB : J'ai commandé ca aussi :
https://www.amazon.fr/Loctite-1831703-R ... 019&sr=8-5

yves78 · Message non lu par **yves78** » 20 déc. 2021, 14:08

J'utilise la Loctite 243 (c'est ce qui est utilisé au montage chez Renault) maintenant si tu es sûr de ne plus y toucher tu peux prendre celle que tu as trouvé mais c'est du frein fort.

Oui c'est bien 80 Nm et 135 Nm.
Attention si tu as une roue en l'air il faut la bloquer avec une cale en bois en appuis sur le disque, sinon tu vas faire jouer le differentiel.
Tu mets sur 4.

5bar21 · Message non lu par **5bar21** » 20 déc. 2021, 14:22

La Loctite 243 est tolérant à l'huile - beaucoup d'autres ne sont pas destinés à être utilisés dans l'huile.

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 14:40

La 243 est en livraison vendredi :'-(... C mort par ce moyen. Mais je note, si je trouve un magasin auto a porté de vélo.

yves78 · Message non lu par **yves78** » 20 déc. 2021, 14:46

On s'en servait pour coller l'écrou de transmission.
La tolérance à l'huile pas de souci, mais lors de sa mise en place il accepte une faible contamination. Il faut donc bien nettoyer les filets au serrage de la fixation. Après serrage, laisser un peu de temps avant le remplissage de la boîte le temps qu'il sèche (voir document).

flyer-loctite-freinfilets-vrm.pdf: (1.29 Mio) Téléchargé 63 fois

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 16:21

J'ai essayé de démonter et c'est un échec avec mes moyens ici (boite 1/4 et cric bouteille de merde).
J'ai retiré le par boue. Et j'ai acces a un couvercle blanc
2 vis ok mais il y a un écrou sur un goujon qui ne vient pas.
Il faudra que je retire les deux vis d'un support qui empiète sur le couvercle blanc.
Ma mission d'aujourd'hui : trouver une boite 3/8 ou 1/2 et un degripant.
Il y a un Intermarché a qqes km à vélo

Philou 33 · Message non lu par **Philou 33** » 20 déc. 2021, 17:56

Tu peux mettre quelques photos ??

Pervenche · Message non lu par **Pervenche** » 20 déc. 2021, 19:28

Bon j'ai pas trouvé de boite. Mais j'ai un cliquet de 1/2, une rallonge, des adaptateurs et une douille de 13 ainsi qu'une cle a pipe de 13. J'ai aussi acheté du dégripant que j'ai répandu sur les 3 vis avant de rentrer dans mon appart. J'ai aussi trouvé un garage Renault qui pourras me resserer la vis et me fournir de l'huile de boite si besoin. Par contre huile en vrac, je ne suis pas sur de la référence de l'huile. Mais ils doivent savoir ce qu'ils font.

Y a plus qu'à prier pour que les dégâts ne soient pas grave. En plus ils prévoient de la pluie pour jeudi. C'est tendu.

Je voulais mettre des photos depuis le debut mais j'avais pas trouvé l'onglet caché

l'ecrou sur le goujon qui vient pas

les vis qui viennent pas avec ma petite clé 1/4

vue d'ensemble avant démontage

Passion Espace Club

Problème (boite) Renault Espace 3

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