Ralenti galère sur 3.5 V6

LeJeune6troeniste

Pour donner un exemple de ce problème, sur mon 2.0T une durite qui a sautée = dans un premier temps ralenti entre 1 000 et 2 500 tours, puis 3 500 et enfin le moteur qui accélère en permanence à fond.

Clairement ici c'est moins grave mais pas glops non plus.

hyugzspace · Message non lu par **hyugzspace** » 23 déc. 2021, 10:14

Bonjour à tous,
Lundi je suis retourné au garage il m'ont résolu le PB avec la CLIP.
Alors vérif pas de prise d'air effectuée comme expliqué par Wutch. L'évaporation du nettoyant frein (type ether de pétrole) n'a pas eu un gros impact sur le ralenti.
Ils ont réinitié tous les paramètres, le ralenti était bien a 1000 tmin, ils l'ont réglé à 650tmin. A ce régime le moteur tourne de manière quasi inaudible c'est fantastique. J'en conclus que l'afficheur du compte tours est totalement fantaisiste parce que entre les 1000 et les 650 toujours 4 barres affichées. Lorsqu'on presse la pédale d'accélérateur l'augmentation des tours (est peut-être) une prise d'infos sur l'alternateur qui donne une plage étalonnée en volts retraduite en barres sur l'afficheur. (Comme l'étaient les anciennes R21 etc qui prenaient les tmin sur la prise d'excitation et donc la perte du compte tour était la preuve que l'alternateur ne débitait plus).
Je retrouve la voiture au parfait comportement moteur/boite et c'est tant mieux, fini les 19-23 km/h sur le plat sans toucher l'accélérateur !!
Au final sur ma voiture avec la CLIP de Renault on peut définir le ralenti souhaité, qui correspond à une ouverture très précise du boitier papillon.

Pour apprécier le silence du ralenti dans l'habitacle il faut encore que je trouve l'origine du grésillement interne à l'afficheur central (Je suppose que c'est lui)... Mais ça je verrai plus tard quand j'aurai le temps mais ça m'agace un peu le bruit de transfo.

Bonnes fêtes de Noël à tous,

Wutch · Message non lu par **Wutch** » 23 déc. 2021, 10:46

Bonne nouvelle ca.
Pour le compte tour, il n'est clairement pas très précis sur l'espace, il marche par tranche de 200 tr/min, donc à 650 il doit être à 4 barres. Il y restera jusqu’à 800 normalement. Mais par contre, l'info est prise sur le PMH et pas sur l'alternateur.

Pour ton bruit, c'est surement la casquette de compteur qui fait du bruit, c'est assez classique. Ca se démonte assez bien, tu as 2 vis sous les cache des tweeter et ensuite c'est clipsé. Un peu de mousse peu aider.

Message non lu par **TheStone** » 23 déc. 2021, 12:55

hyugzspace a écrit : ↑23 déc. 2021, 10:14 Lundi je suis retourné au garage il m'ont résolu le PB avec la CLIP.

.... content pour toi, et le forum te remercie de ton retour

.... cependant dommage que ton garage n'ait pas fait un essai routier et ce réglage suite à la première intervention

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 déc. 2021, 18:03

hyugzspace a écrit : ↑23 déc. 2021, 10:14 Au final sur ma voiture avec la CLIP de Renault on peut définir le ralenti souhaité, qui correspond à une ouverture très précise du boitier papillon.

Bonsoir,

Je doute que ce soit un réglage qui est été fait, car le ralenti, moteur chaud, est de 650 tr/min à qq tours près, c'est lié à la polution et donc n'est pas modifiable.
Cela ressemble plus à une raz des paramètres de l'EWR 20 qui a eu pour effet de retourner aux valeurs d'origine.
Enfin, le tout c'est que cela tourne ok maintenant.

EBo

EBo · Message non lu par **EBo** » 23 déc. 2021, 21:46

EBo a écrit : ↑23 déc. 2021, 18:03
hyugzspace a écrit : ↑23 déc. 2021, 10:14 Au final sur ma voiture avec la CLIP de Renault on peut définir le ralenti souhaité, qui correspond à une ouverture très précise du boitier papillon.
Bonsoir,

Je doute que ce soit un réglage qui ait été fait, car le ralenti, moteur chaud, est de 650 tr/min à qq tours près, c'est lié à la polution et donc n'est pas modifiable.
Cela ressemble plus à une raz des paramètres de l'EWR 20 qui a eu pour effet de retourner aux valeurs d'origine.
Enfin, le tout c'est que cela tourne ok maintenant.2021-12-23-180210_1920x1200_scrot.png

EBo

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 26 déc. 2021, 14:58

EBo a écrit : ↑23 déc. 2021, 18:03
hyugzspace a écrit : ↑23 déc. 2021, 10:14 Au final sur ma voiture avec la CLIP de Renault on peut définir le ralenti souhaité, qui correspond à une ouverture très précise du boitier papillon.
Bonsoir,

Je doute que ce soit un réglage qui est été fait, car le ralenti, moteur chaud, est de 650 tr/min à qq tours près, c'est lié à la polution et donc n'est pas modifiable.
Cela ressemble plus à une raz des paramètres de l'EWR 20 qui a eu pour effet de retourner aux valeurs d'origine.
Enfin, le tout c'est que cela tourne ok maintenant.2021-12-23-180210_1920x1200_scrot.png

EBo

bientot on va te dire que le ralenti a été réglé avec un tournevis sur le calculateur moteur, ils sont forts chez renault

le reglage du ralenti à la valise sur une 3.5 .... avec une ouverture de papillon precise. et beh je vois que renault sait mieux pipoter que réparer

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 26 déc. 2021, 15:00

hyugzspace a écrit : ↑23 déc. 2021, 10:14 Bonjour à tous,
Lundi je suis retourné au garage il m'ont résolu le PB avec la CLIP.
Alors vérif pas de prise d'air effectuée comme expliqué par Wutch. L'évaporation du nettoyant frein (type ether de pétrole) n'a pas eu un gros impact sur le ralenti.
Ils ont réinitié tous les paramètres, le ralenti était bien a 1000 tmin, ils l'ont réglé à 650tmin. A ce régime le moteur tourne de manière quasi inaudible c'est fantastique. J'en conclus que l'afficheur du compte tours est totalement fantaisiste parce que entre les 1000 et les 650 toujours 4 barres affichées. Lorsqu'on presse la pédale d'accélérateur l'augmentation des tours (est peut-être) une prise d'infos sur l'alternateur qui donne une plage étalonnée en volts retraduite en barres sur l'afficheur. (Comme l'étaient les anciennes R21 etc qui prenaient les tmin sur la prise d'excitation et donc la perte du compte tour était la preuve que l'alternateur ne débitait plus).
Je retrouve la voiture au parfait comportement moteur/boite et c'est tant mieux, fini les 19-23 km/h sur le plat sans toucher l'accélérateur !!
Au final sur ma voiture avec la CLIP de Renault on peut définir le ralenti souhaité, qui correspond à une ouverture très précise du boitier papillon.

Pour apprécier le silence du ralenti dans l'habitacle il faut encore que je trouve l'origine du grésillement interne à l'afficheur central (Je suppose que c'est lui)... Mais ça je verrai plus tard quand j'aurai le temps mais ça m'agace un peu le bruit de transfo.

Bonnes fêtes de Noël à tous,

concernant le 21, tu parles des diesels ?

hyugzspace · Message non lu par **hyugzspace** » 30 déc. 2021, 20:56

Les 21 essence 1.7 et même les Clio 1.4. Si perte du compte tours et allumage voyant batterie l'alter était foutu. J'ai même vécu l'allumage partiel du voyant et quand le compte tour est tombé à zéro le voyant rouge batterie était fixe et donc fini la recharge batterie.

hyugzspace · Message non lu par **hyugzspace** » 30 déc. 2021, 21:01

EBo a écrit : ↑23 déc. 2021, 21:46
EBo a écrit : ↑23 déc. 2021, 18:03
hyugzspace a écrit : ↑23 déc. 2021, 10:14 Au final sur ma voiture avec la CLIP de Renault on peut définir le ralenti souhaité, qui correspond à une ouverture très précise du boitier papillon.
Bonsoir,

Je doute que ce soit un réglage qui ait été fait, car le ralenti, moteur chaud, est de 650 tr/min à qq tours près, c'est lié à la polution et donc n'est pas modifiable.
Cela ressemble plus à une raz des paramètres de l'EWR 20 qui a eu pour effet de retourner aux valeurs d'origine.
Enfin, le tout c'est que cela tourne ok maintenant.2021-12-23-180210_1920x1200_scrot.png

EBo

Très intéressant. Ok d'accord donc c'est le pourcentage en CO qui fait le ralenti. Les sondes lambda faut pas qu'elles soient abîmées...
J'ai bien roulé avec mais je trouve que la décélération/frein moteur n'est plus comme avant.
Ceci dit, avec des nouvelles bougies et bobines ça va être difficile de retrouver ce que j'ai connu.

fkp 94 · Message non lu par **fkp 94** » 03 janv. 2022, 22:31

hyugzspace a écrit : ↑30 déc. 2021, 20:56 Les 21 essence 1.7 et même les Clio 1.4. Si perte du compte tours et allumage voyant batterie l'alter était foutu. J'ai même vécu l'allumage partiel du voyant et quand le compte tour est tombé à zéro le voyant rouge batterie était fixe et donc fini la recharge batterie.

tu melanges tout : charge et regime moteur.

sur certains modeles des années 80/90 l'info regime moteur etait donnée par l'alternateur. grace à un systeme interne dedié.

sur les diesels c'etait une des seules facon d'avoir l'info du regime moteur grace à la borne W. mais c'est un systeme à part du systeme alternateur.

par contre si l'alternateur crame, le compteur tour ne fonctionnait plus : normal

sur essence c'est normalement independant de l'alternateur les impulsions etant données soit par le capteur pmh soit par l'allumeur

Gui3gui · Message non lu par **Gui3gui** » 25 juin 2024, 10:18

Je me permets de rebondir la dessus, ma 5eme ne passant toujours pas en mode auto :
- je vois plusieurs causes possible, manque d'huile dans la BVA ==> bon cela me semble étonnant n'ayant pas de mode dégradé ou d'acoup;
- boitier papillon sale/défectueux ? ==> demander à le nettoyer, si changement quelle pièce monter une référence à donner sur oscaro/autodoc la pièce neuve pour notre 3.5 coute 1200/1500 (hors main d'oeuvre), si achat pièce 350z on est plus à 200/300 €.
Quelle solution préconiser ?

Le modèle 350z/Murano :

Le modèle pierbug/hitachi qui coûte 10x le prix du précédent :

gege08 · Message non lu par **gege08** » 25 juin 2024, 12:54

c'est bien le bon modèle?

si oui, c'est sur partauto

gege08 · Message non lu par **gege08** » 25 juin 2024, 12:56

Gui3gui · Message non lu par **Gui3gui** » 25 juin 2024, 15:16

Donc on est d'accord, le nty ou samaxx ETB NS 000 peut bien se monter sur nos v6 ?

EBo · Message non lu par **EBo** » 05 août 2024, 11:34

Hello,

Je tourne avec celui de la Z depuis 80 000 km. la seule différence notable est la raideur du ressort de rappel. De mémoire, le rappel du Z est plus violent.
La panne du papillon d'origine provenait du moteur électrique qui pilote l'ouverture du papillon, les bagues du collecteurs s'étaient décalées. j'avais réparé mais comme je ne suis pas joueur et vu le travail pour y accéder, j'en avais mis un neuf !
EBo

Gui3gui · Message non lu par **Gui3gui** » 05 août 2024, 16:42

Merci j'ai entre temps fait un passage à la valise chez Renault qui a diagnostiqué les soucis suivant ;
- papillon à remplacer (modèle Nissan déjà en stock) ;
- 1 sonde lambda amont à remplacer également, je ferais les deux mais pas chez eux ;
- le voyant moteur airbag du au défaut de pretebtionneur ou de contact tournant, avec encore un devis très renoesque.

Je suis parti depuis mercredi dernier en vacances, on sent le manque de puissance en accélération pure, sûrement dû au papillon.

Pour le plaisir ou le côté maso (ou avoir un arrêt cardiaque) je vous (re) partage les devis Renault (Renault Versailles)

Les réparations seront faites en septembre chez fkp94.

EBo · Message non lu par **EBo** » 05 août 2024, 19:08

outch,

si je lis bien, c'est 152€ l'heure de MO ca pique !
pour le manque de puissance, pas sur que cela soit seulement le pap, l'0² amont peut en être aussi la cause.
par contre, je suis surpris que pour la dépose / repose du pap il n'y ait pas une vérif du LdR car il est sur le circuit et il faut pincer la durite lors de la dépose.
tu as de la chance d'avoir un 3.5 de 2007, tu dois être crit 2.
Fpk connait bien ce moulin

EBo

EBo · Message non lu par **EBo** » 05 août 2024, 19:15

outch,

si je lis bien, c'est 152€ l'heure de MO ca pique !
pour le manque de puissance, pas sur que cela soit seulement le pap, l'0² amont peut en être aussi la cause.
par contre, je suis surpris que pour la dépose / repose du pap il n'y ait pas une vérif du LdR car il est sur le circuit et il faut pincer la durite lors de la dépose.
tu as de la chance d'avoir un 3.5 de 2007, tu dois être crit 2 por Paname c cool.
Fpk connait bien ce moulin

EBo

Passion Espace Club

Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6

Re: Ralenti galère sur 3.5 V6